【名機】ｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝ(Coppermine) 19匹め【河童】

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1 名前：Socket774：2008/10/31(金) 00:24:36 ID:N9VFeLrf: 【名機】ｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝ(Coppermine) 18匹め【河童】

安くて美味しい河童ちゃんこと、CoppermineコアCPUを語るスレです。
安価でお手軽、低消費電力・低発熱に必要十分なパワーでまだまだ現役♪

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　　　　　　　　　　　し'し'

前スレ
【名機】ｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝ(Coppermine) 18匹め【河童】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211604832/

▽河童過去スレ保管所
http://code913.nobody.jp/2ch/index_coppermine.html

▽参考リンク：Intel CoppermineコアＣＰＵについて
http://home.att.ne.jp/red/OSAKOH/iCoppermine.html

▽参考リンク：CoppermineのTDP一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/p6.htm#coppermine

▽Processor Spec Finder
http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ProcFam=25&sSpec=&OrdCode=
2 名前：Socket774：2008/10/31(金) 00:25:50 ID:c/HRKZyr: 創価学会幹部、嫌がる学会員宅へ居座る
http://jp.youtube.com/watch?v=z3MVGztKiRM
暴力創価学会員
http://jp.youtube.com/watch?v=a5s7Q23LzRA
国家公務員の学会幹部　非常識ないやがらせ訪問
http://jp.youtube.com/watch?v=-cFtKxn6TzA&feature=related
池田大作の異常行動自慢満開の赤面発言
http://jp.youtube.com/watch?v=ojLKeZDAEJ8&feature=related
池田大作の異常行動　弟子を公の場でこき下ろす
http://jp.youtube.com/watch?v=KKDU0yk5Crc&NR=1
創価を脱会して・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金
http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc
狂乱の創価学会員
http://jp.youtube.com/watch?v=3rz93V-jE0Y
久本吼える
http://jp.youtube.com/watch?v=28dd_MsfKE4&feature=related

http://www.toride.org/index.html
3 名前：Socket774：2008/10/31(金) 00:26:08 ID:QO75g5A/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
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4 名前：Socket774：2008/10/31(金) 00:28:38 ID:N9VFeLrf: ▽関連スレ

440BX Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214393280/

※Tualatinコア以降の話題はこちらで
【鱈セレ】Tualatin Celeron その42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210347143/

【伝説の】PentiumIII-Sクラブ Part25【名石】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218214553/
5 名前：Socket774：2008/10/31(金) 01:45:02 ID:0IBwT6qR: >ID:N9VFeLrf

グレート乙河童！
・・・時間帯が悪かったか変なの挟んじゃったな。
6 名前：Socket774：2008/10/31(金) 04:48:15 ID:ItBF4KS5: >>1乙

最低4GBって言った香具師、構成と証拠写真upしる!
7 名前：Socket774：2008/10/31(金) 05:59:10 ID:gPCpZAS9: HPのKAYAK XM600　を使っているのですが、デュアルで動作できません！
同じＣＰＵを2つ取り付けるだけではダメなのでしょうか?
他に設定が必要なのでしょうか?
ＣＰＵはＰＥＮＴＩＵＭ３　933/256/133/1.7Ｖです。
誰か教えてください。
8 名前：Socket774：2008/10/31(金) 07:06:48 ID:ItBF4KS5: >>7
答えを知っているが、ここは自作PC板なので、教えられない。
ハードウェア板で聞いてくれたら答える。
9 名前：Socket774：2008/10/31(金) 09:17:49 ID:gPCpZAS9: ありがとうございます！ハードウェア板に行ってみます！
10 名前：Socket774：2008/10/31(金) 17:45:54 ID:ZcgI2w/4: 今年春CUSL2がダメになり、今まさにAX-64PROが危ない状態。
もう河童のマザーは残り三台のみ。その内一台はi810なので
実質戦力になるのは二台。
どうするかな　もう中古買っても安定しないだろうし。
興隆買うか迷ってる。
こんなことなら最後のMX3S-Tを高くても買っておけばよかったな。
11 名前：Socket774：2008/10/31(金) 18:19:38 ID:MJBygu9q: ＞もう中古買っても安定しないだろうし

そうか？
12 名前：Socket774：2008/10/31(金) 20:22:00 ID:3dmsiN4E: 幸いというか奇跡的というか今まで10年来使い続けてきたPCが壊れた経験がない。
ATX電源は何度か交換してるし年に数回は掃除してる。
13 名前：Socket774：2008/10/31(金) 20:29:06 ID:5AUy07ks: >>10
危ないって言う状態が理解できないのだが…
見て分るなら対策すればいいんだし？
14 名前：Socket774：2008/10/31(金) 20:56:22 ID:7XecC1Y/: >>10
ジャンクで買った河童のマザーでハズレを引いた事ないなー。
低速低温で稼働していたぶん、最近の高速高温マザボよか劣化が少ないのかね。
コンデンサの寿命が１０年位だってのはどっかで見た記憶があるけど・・・
ま、使えなくなるまで使うって事で。
15 名前：Socket774：2008/10/31(金) 21:31:22 ID:GQo0oje/: コンデンサが死に掛けてるのかなんかわからんけど
最近オンボードのパラレルポートの電圧が下がってきた。
おかげでDirectPadProが使えないが
いまさら河童1Bなマシンで超反応を要するゲームするわけでもなし、
パラレルにプリンタつなぐわけでもなし、特に困らない。

24時間安定稼動中
16 名前：Socket774：2008/10/31(金) 21:44:03 ID:3dmsiN4E: >>15
熱にコンデンサがやられたか電源の方がやられたんでない？
２４時間安定稼働は８年の実績があるけどそれなりに気配りしとかないと。
17 名前：Socket774：2008/10/31(金) 21:56:38 ID:7XecC1Y/: 河童マザーって言えば、最近気になる事が。
ASUSのP3B-FとP3V4X、両方ともクロックジェネレータが触れない位熱いの。
前からこんなだったっけかなー。不安。
18 名前：Socket774：2008/10/31(金) 22:15:59 ID:ItBF4KS5: >>15
電源がヘタっている、あるいは、ATX20Pのコネクタの接点が焼けてる可能性に一票。
19 名前：Socket774：2008/10/31(金) 22:25:15 ID:3dmsiN4E: 夏ばてかも知れん。
いづれにせよ基板の温度があがるといいことない。

河童の載るママンは一部例外を除いて今のママンより頑丈で長持ちな気がする。
20 名前：Socket774：2008/11/01(土) 00:46:34 ID:uN5lj4uK: >>17
> ASUSのP3B-FとP3V4X、両方ともクロックジェネレータが触れない位熱いの。
> 前からこんなだったっけかなー。不安。

結構熱いよ。OCする時はヒートシンク張るくらいだから。
21 名前：Socket774：2008/11/01(土) 01:53:41 ID:NsOAHQdd: >>20
ああやっぱそうなんだ。
ググっても出てこなかったんで、ウチのだけかと思ってた。
これでまた安心して河童をシバけます。

>>19
i845とi865マザーのジャンクで、３枚ハズレを引いた。
440BXとAP133Aでのスカはナシ。しかもこっちの方が年代古いし。
明らかに耐久性に差があると思う。
22 名前：Socket774：2008/11/01(土) 02:12:55 ID:cGCUiWht: マザーを流れる電力も周波数も多くなったのにメインの価格帯は下がってるもんな。
設計に余裕もなくなるって。
23 名前：Socket774：2008/11/01(土) 02:23:23 ID:IjqdbRWT: GeForce 5200FXみたいなもんだろ

鱈対応のﾏﾏﾝはｺﾝﾃﾞﾝｻ取り替えるのが必然だけど
370系は維持が楽だよね
24 名前：Socket774：2008/11/01(土) 03:06:07 ID:NsOAHQdd: >>23
鱈対応のマザー、負荷が高いなーとは思っていたけど・・・
コンデンサ取り替え必然なんだ。

一度、膨らんだヤツを総取り替えして使っていたら、今度は「パシッ!」って言ってレギュレータがハネた。
ヘタレな俺は、そこで終了。

その後、鱈もう一台組んであるけど恐くて常用できていない。トラウマ状態。
鱈ちゃん速いんだけどね。
25 名前：Socket774：2008/11/01(土) 03:42:45 ID:IjqdbRWT: >>24
鱈の時期の台湾製粗悪ｺﾝﾃﾞﾝｻは論外だけど、
CPUに隣接したVRM部分は特に飛びやすい気がする
26 名前：Socket774：2008/11/01(土) 07:55:39 ID:KafcKZMD: >>21
なぜジャンクになるのかを想像したら、動くことを期待しちゃいかんって、わかるでしょう。

Pentium4クラスは壊れたからジャンク。
Pentium3クラスは不要になって値段を付けて売るのが面倒なのでジャンク
27 名前：Socket774：2008/11/01(土) 08:00:01 ID:KafcKZMD: >>24
膨らんだ時点で、コンデンサ以外にもダメージが加わってるし、
交換したコンデンサが不適切だと更にダメージが加わる。

んで、パワーMOSFETは雪だるま的に発熱が増えていき、
割れるとか、ハンダが融けてズレてショートするとか、etc・・・
28 名前：Socket774：2008/11/01(土) 09:30:46 ID:NsOAHQdd: >>26
P4マザーに手を出すならもう少し待った方がいいって事だね。

>>27
いちどご懐妊したマザーはコンデンサー替えてももうダメなのか。
ウチのマザー、そんなのばっか。

スレ違いか
29 名前：Socket774：2008/11/01(土) 10:09:58 ID:KafcKZMD: コンデンサが噴いてすぐに交換すれば、まだ、間に合うかもしれない。
噴いても使い続けて、動かなくなってから交換だと、手遅れの場合が多々あり。

また、動かなくなった原因が、噴いたコンデンサとは限らないし。
30 名前：Socket774：2008/11/01(土) 11:22:38 ID:A56UsQgR: 河童後期も鱈鯖用も鯖用ママンは大丈夫ぽい。
うちはその世代DUALが多いせいか平気。
TUSL2-Cも大丈夫。
31 名前：Socket774：2008/11/01(土) 12:00:13 ID:bZYObzAy: BXの後期、FSB133普及期から粗悪コンデンサが使われだしたからだろうね
俺は（GIGABYTE製で比較するなら）、その当時のマザボより今のALL固体コンの方を俄然信頼する
32 名前：Socket774：2008/11/01(土) 12:45:44 ID:A56UsQgR: P4時代は暗黒時代だったかもね。
その頃は新品しか買わなかった。
33 名前：Socket774：2008/11/01(土) 13:49:56 ID:NsOAHQdd: 河童550と533・・すげー微妙だぁ。
どっち乗せるかなー。

紅葉も美しい秋の日に、部屋にこもって何やってんだかなぁ。
34 名前：Socket774：2008/11/01(土) 14:00:18 ID:Oves79dC: >>33
600と633で悩むのに比べたら
べつにどっちでもいいって感じだけど。
35 名前：Socket774：2008/11/01(土) 14:05:13 ID:NsOAHQdd: >>34
だぁねー。
んじゃFSB優先で533いっとくか。
36 名前：Socket774：2008/11/01(土) 14:12:17 ID:KafcKZMD: 933から1000への、たった66に金をかけたのが懐かしい。
37 名前：Socket774：2008/11/01(土) 14:53:48 ID:CYHRTaoH: >>36
今時、
Core 2 Duo E8600(3.33 GHz)が、三万円。
Core 2 Duo E8500(3.16 GHz)が、二万円だものね。
河童の頃の価格と比べたら今は本当に激安な気がする。
38 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:03:16 ID:4t6aDG0K: 河童の1GHzを1年半前まで使ってたけど
440BXだったので512MBしかメモリーを認識できなかったので
Core2Duoに作り替えた。
河童でブラウジングとメール・Officeくらいならいいが
マルチタスクで使ったらやっぱ厳しい…
39 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:12:41 ID:KafcKZMD: 440BXは1GBまで行けるよ。

DIMMスロットが4本あって、128MbitDRAM使った256MBのDIMMが必要だけど。
(64MbitDRAMを両面それぞれ二階建にしたモジュールでも可だったような・・・)
40 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:22:40 ID:4t6aDG0K: >>39
情報ありがとうございます。
と言ってももう、河童は手元にありませんが…

Abit BH-6使ってました。
最近Abitってあるのかな…
あんまり聞かないけど。

＞128MbitDRAM使った256MBのDIMMが必要だけど
このようなチップセットやCPUの特徴や制限を詳しく書いたサイトってないの？
Intelもそこまでは書いてないみたいだし…
41 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:26:52 ID:NsOAHQdd: >>37
ﾃﾞｼｭｰﾂの450MHzなんて当時12万。

こないだ440BXのマザーとセットで515円だったから・・つい・・。
また440BX増えちまった。
42 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:33:23 ID:A56UsQgR: >>35
ＦＳＢ６６じゃなかった？＞５３３（１３３の５３３て聞いたことない）
43 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:38:50 ID:NsOAHQdd: >>42
533EBあるよ。
今、そいつで一台組み中。
44 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:42:56 ID:hMZOBlUu: 533は河童もカトマイもレアもんだからね
45 名前：Socket774：2008/11/01(土) 15:47:01 ID:KafcKZMD: >>40
日本語ではなく英語のサイトには440BXのドキュメントも残ってるよ。

ttp://www.intel.com/design/chipsets/440/documentation.htm
46 名前：Socket774：2008/11/01(土) 16:14:50 ID:KafcKZMD: いまさらだがWinRAR(3.62)のベンチマークやってみた。

Coppermine 1BGHz dual
シングルスレッド 317KB/sec
マルチスレッド 464KB/sec

一方、
Palomino 1.2GHz dual
シングルスレッド 195KB/sec
マルチスレッド 304KB/sec

1.2倍のクロックのPalominoが2個束になっても、Coppermine 1個に及ばなかった。
Coppermine機のほうがサクサクしているような気がしていたが、裏づけられた。
47 名前：Socket774：2008/11/01(土) 16:52:43 ID:A56UsQgR: >>46
HDD速度差も勘案して比較してくれるとより興味深い。
48 名前：Socket774：2008/11/01(土) 16:58:25 ID:KafcKZMD: >>47
WinRAR自体のベンチマーク機能を使ったので、HDDにはアクセスしません。
49 名前：Socket774：2008/11/01(土) 17:00:08 ID:KafcKZMD: ちなみにNorthwood 2.4BGHzは305KB/sec

ちょ・・・Coppermineに負けてるぞ。
50 名前：Socket774：2008/11/01(土) 17:27:38 ID:A56UsQgR: 305KB/secは1GHzづあるにしてはめっちゃ速いな。
２ちゃん用に立ち上げてる1GHzだと220だ。
51 名前：Socket774：2008/11/01(土) 17:28:17 ID:A56UsQgR: WinRAR 3.71
52 名前：Socket774：2008/11/01(土) 17:32:01 ID:NsOAHQdd: >>49
あれま、情けない。

俺ベンチってやらないから良くわからないんだけど、
体感でも河童マシンの方がゴリ押し感がある。

北森って、パイプ並べたり深くしたりするのもいいけど、
命令を実行に移す前に、何やらウダウダやっている感が出てくる。
人と同じで頭良すぎるってのもダメなのかね。

その代わりストリーミング系はさすが！って感じするなぁ、北森。
DuoだのQuadだのは、またぜんぜん異次元なんだろうね。
俺にゃ当面、先の話だ。
53 名前：Socket774：2008/11/01(土) 17:34:53 ID:A56UsQgR: お！WinRARのベンチマーク、バージョンによってだいぶ出る速度違うみたいだね。
100KB/SECぐらい変わる。
54 名前：Socket774：2008/11/01(土) 18:45:41 ID:tQ9Ps3MU: CUSL2はCPUが133でもメモリだけ100動作させられるのな
それ知らずに手持ちのPC100の中から133動作するやつ探すので苦労したよ
ただの24時間ダウソPCだから133やめて750MHzでいい気もするけどね
55 名前：7：2008/11/01(土) 18:55:48 ID:eVoytZ6r: HPのKAYAK XM600　のデュアル動作にきいた７です。
ハードウェア版に行きましたが明確な答えを知ることができませんでした。
もしなにかわかる方がいれば教えていただけませんか?
56 名前：Socket774：2008/11/01(土) 18:56:11 ID:kwCLV4An: その程度の用途ならCPUとメモリのFSBを気にするほどの差はでないだろ。
57 名前：Socket774：2008/11/01(土) 19:01:40 ID:kwCLV4An: >>55
ジャンパが違う、biosが対応してない、河童がBステッピング、電源がダメ、メモリがダメ、VGAがダメ、拡張カードがダメ
さぁ好きな原因を選べ。
58 名前：Socket774：2008/11/01(土) 19:15:00 ID:KafcKZMD: >>55
ハードウェア板のどのスレに書いたの?
59 名前：Socket774：2008/11/01(土) 20:06:48 ID:tQ9Ps3MU: 河童がメインPCだった頃は少しでも軽くしたくてWin2k入れたりしてたけど
もう今はXP入れてOS純正ドライバだけで適当に動かしてるからなあ
CPUも550Eに落とそっかな、当時733MHzで無理させてたやつだけど
60 名前：Socket774：2008/11/01(土) 21:44:14 ID:mXTAr6ll: 以前は河童の山があって、そこから1GHzを安く探し出すのが楽しみだったのに、もう最近はすっかりなくなってモウタ
河童ぐらい500円以下で売ってくれ
61 名前：Socket774：2008/11/01(土) 22:06:35 ID:NsOAHQdd: >>60
そうそう。最近、河童の値が上がってる。
733Mhzくらいまでなら、半年も前なら缶コーヒー買うよか安かったのに。
62 名前：Socket774：2008/11/01(土) 22:35:37 ID:iyXx+2AE: 河童もビンテージ価値が？

ところで、オクで落としたMX3S届いて、組んでWin２０００インストしたたんだが、
途中でピーポーパーポーと警告音が・・・
慌てて止めて調べたらCPUファンが回ってない・・・
CPUファン用ではない他のコネクタに差したらファンは回ったので大丈夫かなと
思ったんだが、OSインスト後、ちょくちょくフリーズする。
これは河童さん昇天ってことなのかな？
それともコンデンサの問題かな？それならコンデンサ換えてみるんだが。
誰かｴﾛｲ人、エスパーお願いしますm(__)m
63 名前：Socket774：2008/11/01(土) 22:57:16 ID:NsOAHQdd: >>62
ずーっと火を入れてないマザーを稼働させると、しばらくは不安定かも。
俺の場合、何日か通電させっぱなしにするとか、
メモリ、ボードの刺し込み系を何度も刺し直すとか、
とにかくなでたりくすぐったりして馴らしていくと、
調子が戻る事が多かった。
それからだな、コンデンサを疑うのは。

河童は２度ほど飛ばしたけど、どっちもBIOSまで行けなかった。

不安定になる要素は、あとはメモリの相性と電源が多いかな。
64 名前：Socket774：2008/11/02(日) 01:25:51 ID:ymgq6df4: 久しぶりに使った440BXはメモリ周辺のエラー多かった
やっぱり放置はいけないね
65 名前：Socket774：2008/11/02(日) 08:19:51 ID:hcJKJjbP: >>62
CPUクーラーのファンの回転数が足りていない可能性もあるよ。

ケースファンは全力で回す必要なかったりするので、
マザーボードのファンコン機能で回転数おとされていたり。
66 名前：Socket774：2008/11/02(日) 08:24:13 ID:AaVJ2Tsf: >43
533EBってレアだったんだ
あの頃会社退職した時で餞別で貰った中にあった・・・
今も思い出として綺麗に残ってる。

が今にして思えば餞別でCPUとかﾊﾟｰﾂ貰うっていうのは
周りからPCｵﾀｸって認知されてたんだなと　ﾌﾄ気づいた・・・
67 名前：7：2008/11/02(日) 08:41:47 ID:qZXZvCDa: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【IBM,NEC】激安・格安サーバ総合 8台目【HP】 [ハードウェア]

のスレに書かせてもらいました。
HPのKAYAK XM600のデュアル動作にはいろんな条件が必要みたいですね‥
68 名前：Socket774：2008/11/02(日) 08:48:04 ID:hcJKJjbP: ごめん、そのスレだったか。
これから見る。
69 名前：Socket774：2008/11/02(日) 09:18:10 ID:6EvmK8D8: >>63、>>64、>>65
ありがとうございます。
メモリと電源かぁ、なるほど、どちらも怪しいかも。

CPUクーラー用ピンに繋いでも全然回転していなかったので、
このMBもメチャ怪しいです・・
いさぎよく捨てようか迷ってますｗ
70 名前：Socket774：2008/11/02(日) 13:50:36 ID:Y6rfTDfh: なんつーか普通にwebするだけなら河童ちゃんですらCPU使用率フルにならんし
ほとんどの時間が一桁なんで相変わらずネット用メインマシンとして重宝してるなあ。
フラッシュもよっぽど重いのじゃない限り動くし。

サブマシンのE8400マシンはH264の動画サイト見たリ動画エンコする時しか出番がない。
500W電源ってなあ。河童ちゃん250Wで十分だから財布に優しいしエコね。
71 名前：Socket774：2008/11/02(日) 16:41:41 ID:eXgN86ni: ↑
何か河童一筋ってのが文章から滲み出てる。
こいつぜったいE8400なんて持ってねえ
72 名前：Socket774：2008/11/02(日) 17:14:49 ID:XxdZqSIg: >>70
俺はﾌﾟﾚｽｺｾﾚで組んだ時に色々と疑問を抱いて、今は河童に落ち着いてる。

サブは北森の2.4C。かれこれ半年は動いてない。
起動したときBIOSリセットかかりそうで嫌だなぁ。
73 名前：Socket774：2008/11/02(日) 17:44:39 ID:XxdZqSIg: >>69
決心付いたところで悪いけど、
俺もクーラー回らなかった板って何回か相手にした。

予備がありゃあ電源とかクーラー自体を交換してみたりとか、
明るいところで目を皿のようにして断線を探してみるとか・・・

せっかく落とした板、もちっと楽しんでみては？
ここの人たちって、そんなプロセスが面白いから、
今さら河童イジリしてるのではないかと・・・
・・・俺みたいに、貧乏なだけってのも多いのだろうか・・・？
74 名前：Socket774：2008/11/02(日) 17:56:07 ID:Reg/wGm4: 貧乏っていうよりは、必要以上に金をかけたくない人が多いんでない？
河童で十分な場合がほとんどだからそれ以上を求めない。
75 名前：Socket774：2008/11/02(日) 18:19:40 ID:+R5xpNjl: 河童1GhzでハードエンコのTVチューナーがカクカク。　ソフトエンコのチューナーは余裕なのに･･･

要するにBitcastTV糞過　WinXP-SP3で作動しないし
76 名前：Socket774：2008/11/02(日) 18:20:34 ID:6EvmK8D8: >>73
ありがとう。
丁度今、バラック状態にしてファン周りを点検してました。
端子に電圧来てないのをテスターで確かめ、
３端子のチップ部品（恐らくPowerMOS-FET）に来てる電圧を
確認したりしてました。
（恐らく）G端子に電圧来てない・・これ以上は気力がわかなかったｗ
電源変えてもフリーズは相変わらずだし・・・・
FirefoxでYoutubeのページを表示しようとしたり、
WindowsUpdateしようとしたらフリーズします。

それでも一応MB用コンデンサ(1500μF　6.3V）１０個注文しときましたｗ
77 名前：Socket774：2008/11/02(日) 18:32:13 ID:ymgq6df4: USB2.0とSATAボードで武装すれば河童でまだ戦えるよ
マザーの40PINに挿すSATA変換のほうがOSインストール簡単でいいか
78 名前：Socket774：2008/11/02(日) 19:01:00 ID:MprIZvbB: 河童のマシンでできる事しかしてない生活って嫌だな
79 名前：Socket774：2008/11/02(日) 19:06:33 ID:BlImr8qQ: そうですか
80 名前：Socket774：2008/11/02(日) 19:07:17 ID:KAkGCi1p: 新スレ立ってものの二日間くらいでレス 70件越えとかさ、
このスレらしくないと思うの
81 名前：Socket774：2008/11/02(日) 19:49:36 ID:86ZviA6B: まあ保守だと思えば…無理か
82 名前：Socket774：2008/11/02(日) 20:04:07 ID:hFrT6YKf: >>75
1BG/815E/mRadeon9600/RX3/audigy2/SATA/コンボで快適に動いてるよ。
83 名前：Socket774：2008/11/02(日) 20:53:46 ID:XsU3ybtx: 河童が名機と言うよりは440BXが名機なんじゃないかなと
84 名前：Socket774：2008/11/02(日) 22:02:57 ID:XxdZqSIg: >>76
FETに電圧来てなくて、しかも電源は正常となると、
パターンが焼き切れてるか。
目視で見付からなければ俺もそれダメだ。

それにしても、お見それいたしました。
出過ぎた口をききまして、御恥ずかしい限りです。
85 名前：Socket774：2008/11/02(日) 22:11:29 ID:34Z4uCXU: 河童は名石
86 名前：Socket774：2008/11/02(日) 22:31:38 ID:6EvmK8D8: >>84
いえいえ、たまたまです・・・
ＣＰＵファン、回路直結して常時フル回転しかないかと。

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　っていうか、GA-6VEM落札した。しかも１．２Ｇ鱈付き・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　河童1GHz有効活用が目的じゃあ無かったのかああああああ
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣
87 名前：Socket774：2008/11/02(日) 22:46:41 ID:jejp6wm4: >>86
先週、370ﾏﾏﾝを2枚買った俺がなぐさめてやろうww
88 名前：Socket774：2008/11/02(日) 22:49:34 ID:XxdZqSIg: >>74
俺は貧乏だし金をかけたくなくて河童いじっているハズなんだけど、
年数が経つと、気がつけば440BXが5枚、河童は13個。その他もろもろ。

本末転倒。
89 名前：Socket774：2008/11/02(日) 23:06:44 ID:XxdZqSIg: >>86
あ、本末転倒だ。

>>87
本日、河童750Mhz Slot1ﾌｧﾝﾚｽ x 2 で俺もなぐさめに参加。
90 名前：Socket774：2008/11/03(月) 00:04:49 ID:5dLMqnrN: 河童で困るとすりゃやっぱ動画関係に手を出した時だろうね
エンコや高画質動画は流石に辛いしフラッシュも重い奴は辛いからニコ動なんかもね
５分の動画エンコに１時間ｗとか流石に２時間動画エンコする気になんないしｗ
91 名前：Socket774：2008/11/03(月) 01:04:46 ID:3CGBS5uC: >>86 >>89
つか、ﾏﾏﾝと一緒にﾒﾓﾘも最大搭載量購入してると言う罠www
PC133 512MB x 2
PC2100 1GB x 2
92 名前：Socket774：2008/11/03(月) 01:48:25 ID:GwfUS5kj: 河童だと1280x720のDivxでも再生できるか怪しいレベルなんだよな
wmvなら完全にアウトだし
93 名前：Socket774：2008/11/03(月) 03:15:41 ID:AcRuyIeJ: >>90
河童の頃はDVD再生くらいが華だったもんな。
こればっかりはキリないからね。解像度なんて際限なく追求できるから。

３６０度全方向画面３Dステレオなんてのが普及している時代って、
それでもAVをPCでエミュレートしてるのかな。

かのEﾁｬﾝも言ってるけど、「また？」って時代は当分続きそう。
ってか終わらないよな、俺らの目の黒いうちは。
94 名前：Socket774：2008/11/03(月) 03:36:52 ID:AcRuyIeJ: >>91
最近440BXからAP133Aに浮気してるんだけど、
激安のECCRegが乗るもんだから嬉しくて大量購入しまくりだす。
相場は1GByte = 1000円位かな。

ECCRegは１クロック遅れるから嫌だって人もいるけど、
河童なんざ使ってる時点でスピード競争からは撤退でしょ。
速さ求めるなら他にいくらでも方法があるからね。

あ、ごめん。酒入っているから熱く語っちまった。
95 名前：Socket774：2008/11/03(月) 03:39:56 ID:K7B131mF: Pen3の1BGHzファンレスにしてるが、今考えるとなぜ当時ファンレスが当たり前じゃなかったのか不思議だ。
そういや昔のメーカーPC(Pen166MHz)もファンありだったな。
96 名前：Socket774：2008/11/03(月) 04:32:40 ID:AcRuyIeJ: 捕捉。

>相場は1GByte = 1000円位かな。

512M x 2 = 1000円って事です。
なんせ酒が・・・。
97 名前：Socket774：2008/11/03(月) 04:32:44 ID:jTIjZLV7: >>94
ええー1GBDIMMってもう1000円なんだ
どこで売っているんだろう。アキバかな？
98 名前：Socket774：2008/11/03(月) 04:33:14 ID:jTIjZLV7: リロードしなかった…
99 名前：Socket774：2008/11/03(月) 04:38:36 ID:AcRuyIeJ: >>98
失礼しました。

ちなみにヤフオクです。
念のため、繰り返しますが ECC Registered です。
100 名前：Socket774：2008/11/03(月) 04:38:38 ID:YTfj9uxq: >>95
今時は銅にヒートパイプも当たり前
大きさも巨大化したから
とか？
101 名前：Socket774：2008/11/03(月) 05:05:08 ID:51a8sD1v: >>96
１枚あたり９００円で落札したことがある。
なかなか届かなくて心配したけど届いた。
その後その出品者ID停止。
なんだったんだろうな。
俺はいつも同系統の落札でここで話されている最低価格更新して問題なく落札できている。
人徳か？
102 名前：Socket774：2008/11/03(月) 05:05:49 ID:51a8sD1v: １枚1GBが900円てことね。
103 名前：Socket774：2008/11/03(月) 05:46:48 ID:h5fjJB87: >>95
河童でも単位がMHzだった頃はメーカー製ミニタワーだとこんなのが
それなりにあったと思う。
ttp://www.vaiosite.com/review/vaio/desk/rx70/rx70k_3.htm
CPUクーラーがファンレスで電源ユニットにダクトがついた奴。
この例だと866MHz版がファンレスで1GHz版がファン付きだけど。
104 名前：Socket774：2008/11/03(月) 09:02:22 ID:OKEq4ma7: >>94
いっそ鯖瀬戸に浮気してくれ。
DIMMスロットが8本あるいは16本あるような自作サーバ向けマザーボードも存在はする。

問題は出会えるかどうか、だ。
105 名前：Socket774：2008/11/03(月) 09:06:04 ID:OKEq4ma7: 弾が極めて少ないのだが、ECC&RegisteredのPC133やPC2100は、じゃんぱらにも出るよ。
いまみたら、PC2100の512MBが200円だった。
106 名前：Socket774：2008/11/03(月) 11:06:45 ID:cNKBDMbi: >>104
PowerEdge6400なら今ヤフオクに出てる
でも消費電力考えたら使う気になれない…　MAXまで積んだら軽く300wはいきそうだ
107 名前：Socket774：2008/11/03(月) 12:49:44 ID:OKEq4ma7: メーカー製の中古・ジャンクに手を出してよければ、河童の兄弟のCascadesの2Mを使ってみたい。

メーカー製のサーバは、冬場はいいのだが、夏場になると大変だよ。
室温25度以下のサーバ室で使うように設計されていて、
25度を越えると異常事態への対処としてファンが全力回転して轟音よ。
108 名前：Socket774：2008/11/03(月) 14:11:57 ID:51a8sD1v: 昨日じゃんぱら行ってきたけどワゴンのメモリ安いな。

>>105
512MBのPC2100は確かに200円ぐらいで積んであったわ。

最近のヤクオフの動向だと値段がじわりじわりと上がっているのと二階建てが増えたのが
あるんでたぶん流通が頭打ちになったんじゃないかと思う。

1GB Registered ECCのSDRAM(18chip)は買いだめしといてよかった。
109 名前：Socket774：2008/11/03(月) 14:58:01 ID:AcRuyIeJ: >>104
>>106
この辺すっげー。こんなのあるんだ。

こいつフルMAXにしてweb閲覧してみてぇ。
ある種、日本でフェラーリ乗る以上に贅沢だ。
110 名前：Socket774：2008/11/03(月) 15:04:55 ID:V9YdMkju: >>109
素直に、最近のやつで安く売っている奴を買ったほうが
幸せになるとおもう。

ちなみに、６Ｗａｙ　Ｓｌｏｔ２のママンを探している
111 名前：Socket774：2008/11/03(月) 15:23:42 ID:AcRuyIeJ: >>110
・・・やっぱ苦労しますか。
もう見た目で怪物の様相を呈しているもんな、この辺。

河童シングルで幸せ探します。
112 名前：Socket774：2008/11/03(月) 15:44:02 ID:AcRuyIeJ: >>108
いいなーアキバー。
行きたい。
113 名前：Socket774：2008/11/03(月) 15:57:52 ID:OKEq4ma7: >>108
店頭に行ける人はいいなぁ。

Web通販だと、200円くらいのものは登録してくれないから、買えない。
114 名前：Socket774：2008/11/03(月) 16:04:22 ID:OKEq4ma7: >>109
河童の時代は、
メーカー製のPCワークステーションをメモリフル実装で注文すると定価が数百万だったと思う。

旬を過ぎて放出されたhpのVisualizeのXクラス、Pクラスは、たくさん中古に出てたよ。

>>111
消費電力、動作音、占有体積、起動に要する時間、そして遅い速度
これらをすべて気にしないのなら、苦労せず、幸せになれると思うよ。
115 名前：Socket774：2008/11/03(月) 16:17:18 ID:AcRuyIeJ: >消費電力、動作音、占有体積、起動に要する時間、そして遅い速度
・・・幸せになれなさそうです。
116 名前：Socket774：2008/11/03(月) 19:00:19 ID:J3o1dyZb: そういえばslot2用の下駄なんてのもあったような
117 名前：Socket774：2008/11/03(月) 19:23:34 ID:OKEq4ma7: ABITが、Celeronでdualやるマザーボードに続いて、quadやるマザーボードも出したら面白かったのに。
普通のPentiumIIやIII、440BXでも、quadで動かすための信号線は出ていたと思ったんだが・・・。
118 名前：Socket774：2008/11/03(月) 21:14:55 ID:AcRuyIeJ: 普通の河童dualマザーは同じバスを二つのCPUで使っているから、
OSを変えようが何しようが、スピードそのものは上がらないよね。

ワークステーション用のマルチのマザーって、
写真で見る限り、CPU & ﾒﾓﾘまでは独立してそうだけど。
そうすると例えば河童の1Gを４つ乗せると単純に4G河童になるのかな。
119 名前：Socket774：2008/11/03(月) 21:18:59 ID:9utRhDqZ: >>118
http://www.septor.net/specs/serverworks/img/HESLBlockL.jpg

とりあえず毎回ageないでね。
120 名前：Socket774：2008/11/03(月) 21:26:40 ID:gedDzN3s: >>118
CPUにはキャッシュがあるから、キャッシュのヒット率が十分に高ければ、同じバスを共有していても大丈夫よ。
121 名前：Socket774：2008/11/03(月) 21:29:53 ID:AcRuyIeJ: >>119
はい、気を付けます。
どうもでした。
122 名前：Socket774：2008/11/03(月) 22:06:29 ID:R7hQaUhn: PC2100のECC Regは2RANKのやつじゃないと、SiSやVIAでは動かんぞ。
Serversetだとわからんが。
123 名前：Socket774：2008/11/03(月) 22:14:24 ID:lClLlS28: >>86見て疑問に思ったんだけど河童世代のマザーってＣＰＵファン常時フル回転が普通じゃなかった？
押入れ掃除してたら下駄で河童セレ乗せたDEC PC5510とサクセスで買ったMSIのPro266Plusに河童とC3各種が出てきて懐かしい
Pro266Plusは買った直後にDDRメモリの値段が倍になるわ鱈は乗らないわで散々だった
124 名前：Socket774：2008/11/04(火) 02:07:13 ID:c/81KrZJ: >>119
そうかー。基本は普通のと変わらないんだ。
残念。

>>120
CPU内部での計算が忙しいほど効き目があるって事だね。

あれ？
そうするとキャッシュのスピードとバス幅が半分に落ちるとは言え、
dualだとﾃﾞｼｭｰﾂとかｶﾄﾏｲの方が効率は上って事は有り得るのかな。
125 名前：Socket774：2008/11/04(火) 02:20:01 ID:7+UgFbJv: >>124
レイテンシ
126 名前：Socket774：2008/11/04(火) 08:23:44 ID:Ys7Ir0O4: >>124
ありえるでしょうね。

Xeonで4プロセッサ構成向けなのは最低でも512KBだし。
127 名前：Socket774：2008/11/06(木) 01:04:05 ID:Mf0jMQ0a: 86です。チラ裏すみません・・・

GA-６VEML来ました。W2Kインストール中ですが快適に動いてます。
MX3Sは、CPUに近いコンデンサ３本換えましたが変化無し・・・
一応、他のコンデンサも換えてみますがそれで直らなければ
ヤニ臭い＆出品者が感じ悪かったのでコンデンサだけ取って
捨ててしまおうかと思ってます。
128 名前：Socket774：2008/11/06(木) 22:10:21 ID:FOg71xvF: >>127
鱈対応マザーあいかわらず希少ですよね。

何枚か欲しいけど出ていても結構な値段。
もともと弾数少ないから今後もしばらく下がんないか。
うらやましい。

>捨ててしまおうかと思ってます。

実はこの数日、P6B40D-A5 って言うDUALマザーを、
久しぶりに引っ張りだしていじってたんですが、まったく安定しない。

で、メモリ外してよぉーく見ると、メモリソケット内の細かい端子が２本、
腐食して欠けておりました。
色んな部分で、河童世代のマザーもそろそろ天寿を迎える頃かなぁ。

あのメモリソケット、さすがに交換する気力が湧きません。
ってな訳で、こいつをMX3Sの供養のお供にいたします。
129 名前：Socket774：2008/11/06(木) 23:54:40 ID:+oreAGCZ: >>128
長期保存しておくと稼働中より故障になりやすそうですね。
可哀想なママン。
うちのママン事情はP3V4Xを5年ぶりに動かしたら元気に動いたとです。
稼働中メモリ1GB搭載して運用してましたが2GB搭載してもちゃんと認識して感動したとです。
当時は1GB搭載はオーバースペックと思ってたとですが時代は変わったとです。
130 名前：Socket774：2008/11/07(金) 05:32:37 ID:K7opAEin: >>128
大した値段じゃないだろ

3k/枚くらい見ておけばｹﾞﾄできる
たまに動作確認きっちりやってるのも出てるし
131 名前：Socket774：2008/11/07(金) 18:48:01 ID:xtwLUUxG: >>130
いやいや、俺すげー貧乏なんで3000円は大金だよ。

そうだなぁ、マザー購入決心のボーダーは、
店頭で1000円、オクなら500円までかな。

だいたいがオクで河童の667落とすのに、
「200円かぁ、うーん。・・・もうちっと待つか。」
とかやってるもんな。
たったの200円だよ？買えばいいじゃんか！
って自分でもそう思う。

でもなぜか楽しい。
132 名前：Socket774：2008/11/07(金) 18:51:46 ID:x2i7W7TO: >>131
そうそう、こういうのって選んだり悩んだりしている時の方が楽しいんだよね。
133 名前：Socket774：2008/11/07(金) 19:45:44 ID:K23EtX19: >>131
河童の667ならワゴンセールで一個100円で複数枚あるぞよ。
電車代の方が高いぐらいだ。
134 名前：Socket774：2008/11/07(金) 20:13:09 ID:xtwLUUxG: ここまで値段が熟れてくると、節約するにも手の打ちようがない。
泣く子も黙るあの中央演算処理装置が、駄菓子か！って言うくらい安い。

あとはリュックに水と米とハンゴウ詰めて、野宿してアキバまでいくか。
100円玉と5円玉握りしめて。
135 名前：Socket774：2008/11/07(金) 20:21:17 ID:K23EtX19: オクだと送料とかかかったり写真と違うもの平気で送りつけて来たりされそうで手が出ない。
本当にほしいCPUはちゃんと個人が要らなくなったのをある程度の金額で落札しないと怖いわ。

とか言いつつ中途半端に余ってるSLOT1のPentiumIII 1GHz(SL4KL)がもう一個合ったらなと物色中。
オクにあるけどやたら高値で数ヶ月前の落札価格の三倍以上じゃなあ・・・orz
136 名前：Socket774：2008/11/07(金) 20:38:53 ID:CvdffSBg: 値段は結構動くからね

突っ張るやつが出てきてしまうとどうしても相場よりも高くなってしまう
137 名前：Socket774：2008/11/07(金) 20:58:35 ID:xtwLUUxG: >>135
以前、外箱は850MHzなのに中身450MHzでヤられた。
「素人なのでよくワカリマセーン」だって。

SL4KLってFSB100のヤツだっけ？
そりゃ確かに高い！
138 名前：Socket774：2008/11/07(金) 21:41:30 ID:4sZ5rlrp: Slot1の866MHzが2枚ある。

不要になったときに即座にオクに出せば2枚で1.5万にはなった。
だが、オク面倒で後回しにしていたら、そのまま忘れて今日思い出した。
139 名前：Socket774：2008/11/07(金) 23:01:46 ID:K23EtX19: >>137
オクの経験だと高い（1万円以上とか）の方が安い（2000円）のの方がリスキーな気がしてる。
ふっかけた値段設定の人はしょっちゅうＩＤ停止させて別ＩＤにしてる業者ぽいのがいるから
避けてるわ。値段が高いから買えないんじゃなくて逆に警戒しちゃう。
140 名前：Socket774：2008/11/08(土) 00:29:20 ID:eusSdjYG: >>137
素人でよくわからない奴がそんなもん出品できんだろと小一時間・・・
腹立つ話だねえ
141 名前：Socket774：2008/11/08(土) 01:36:39 ID:79o27biO: 釣り上げもやりやすくなったしなあ
142 名前：Socket774：2008/11/08(土) 01:55:41 ID:LT4krPry: しかしSL4KLを法外な値段で買ってでもBXを使い続けたい
ものなのかね。
あくまでも道楽の世界なんだろうけど。
143 名前：Socket774：2008/11/08(土) 02:04:38 ID:eusSdjYG: SL4KLは市場価値は限りなくゼロだけど道楽には値段は付けられないから。
144 名前：Socket774：2008/11/08(土) 02:16:13 ID:LT4krPry: 祖父の買い取り上限額はｿｹ370・FSB133が200円、SECC2・FSB133
が500円、SL4KLは1000円だな。

いったい誰が1000円で売るのか知らんがｗ
でもショップ相場とｵｸ相場の乖離はPen4とかでも見られるしな。
ショップに在庫があればだが、北森3.4や北森3.06もオクよりは安い。
145 名前：Socket774：2008/11/08(土) 02:43:06 ID:6YMUCjdB: >>140
高クロックなアイテムとリプレイスして元CPUをその高クロック箱に戻す、それが元箱と中身が一致してない
パッケージとなる。それを友人にくれてやったりしたようなのがたまにオクに出てくるんだよね。

しばらく前にもCPUカテでそういうのを見かけた。どうみてもPII-450あたりのバルクパッケージなのに、
PIII-1Gと言い張ってるんだよ。評価の低い連中が既に応札してる。

sSpecファインダをリンクして、嘘だと思うならここで確認してごらんとQ&Aに書いたら、やがて引っ込めたけど、
また少し間をあけて再出品してやがる。「よく分からないのでジャンクで」と加筆してるけど、ジャンク脳を構うのは
時間の無駄だと悟った。
146 名前：Socket774：2008/11/08(土) 03:04:23 ID:eusSdjYG: >>145
そういうのに当たったら対応が難しそうですね。
俺は思いきり糞丁寧なぐらい誠実に対応してます。
ただ不義理されるとただでは済まさないぞという無言の圧力も入れてるつもり。
それで結局落札商品を送らない等のトラブルでＩＤ停止した人からもきっちり落札金額で
俺には送ってきました。どうやら業者に雇われたバイト君だったみたいです。
似たような商品をたくさん出品してる人が何人もいるけどたぶん同じ元締めなんだろなと推測。
147 名前：Socket774：2008/11/08(土) 04:24:20 ID:znoVQGCF: 祖父はまだ河童買い取りしてるの？

2年チョイくらい前、じゃんぱらにP3-800持っていったら、
もう買い取りしてないと言われて、ついにそこまで来たかと感慨深げだった

900と1G含めて4つくらいあるから、今度他のモノと持っていくかな
148 名前：Socket774：2008/11/08(土) 05:32:23 ID:KL3/ZIvF: >>147
ヤフオクに出してみるとか。
ちょっと前にDIMM目当てで落とした糞マザーについてたリテール版のPIII-700を、
1500円即決で出したら即売れた。いまどき何でですの？と小一時間ほど追求したい
気分だったけど、まーなかにはDUAL動作させたくてこんなのでも単騎待ちしてる人も
いるかもねん、と妄想しておいた。
149 名前：Socket774：2008/11/08(土) 05:43:12 ID:znoVQGCF: 貧乏人だからオクは1000円～何でもすぐ出すけど、
まさかP3出すという選択肢はなかったわ

動作確認できないので、4つまとめてジャンク1000円スタート回転寿司とかかな
150 名前：Socket774：2008/11/08(土) 07:25:42 ID:PK7AP62j: 久しぶりにBXと河童100x8で組もうとしたら手持ちのメモリ全然通ってくれなかった
で結局64MB片バンクのやつ2枚と128MBで合計256MB
こんなに厳しかったかなあ、ただのFSB100動作なのに
151 名前：Socket774：2008/11/08(土) 09:12:43 ID:NXzEvC43: >>140
箱あけた時はあーあ、踏んじまった！って思いました。

でもまあ、オクでもジャンク屋でも、
そういった場所で金を使う時は、もともとドブに捨てる覚悟で挑むので、
ショックは最小限で済みました。
そのかわり、本当に安いものにしか手出しませんけどね。
152 名前：Socket774：2008/11/08(土) 09:32:41 ID:NXzEvC43: >>143
北森1.8Aが500円で落札され、ジャンク屋では雷鳥1.2が350円の時代。

ここまで来ると、スペックなんて、もうどうでもいい気がしてくる。
もはやCPUは嗜好で選ぶ時代かもね。
153 名前：Socket774：2008/11/08(土) 12:08:13 ID:sidJzMsL: >>142
法外ってほどでもないだろう。
現行時の価格よりは安いんだし。

妥当な価格だと思わなければ入札しなければいい。
誰も入札しなければ値下げして再出品してくるだろう。
そうやって妥当な価格で取引きを成立させるのがオクのシステムでしょ。

ま、いまの価格なら、Slot2の900MHzのほうが安いな。
154 名前：Socket774：2008/11/08(土) 12:17:29 ID:sidJzMsL: >>150
スピードやタイミングの問題ではなくて、DRAMの構成の問題だと思います。

128MBのDIMMは、
両面に16ないし18チップのものなら、たぶん使えますが、
片面に8ないし9チップのものは、たぶん使えません。

たぶんと書いたのは、
見た目は1チップだけど内部的には2チップ相当の場合があるから。
155 名前：Socket774：2008/11/08(土) 12:57:40 ID:LT4krPry: >>147
ちょっとサイトで見てみたらFC-PGAは800も800EBも買い取り
不可になってるな・・俺もちょっとびびった。
SECC2は100円・・まあ1BGHzの買い取りがタダ同然だもんなぁ。
156 名前：Socket774：2008/11/08(土) 13:00:07 ID:MOlSeqqp: （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
157 名前：Socket774：2008/11/08(土) 23:11:34 ID:k0EywW6R: 他の趣味に対する比重が増え、
PCのスペック追求への興味が失せた
そうすると恐ろしいことにホントPCなんて
最低限の用途に耐えればどうでもよくなってしまう
158 名前：Socket774：2008/11/09(日) 04:34:21 ID:naBErHUF: 俺もそうだったんだが、河童・メモリ512MBで限界を感じてC2Dに移行した。
だが普通に使ってると気がつかないものだ。
会社のノートがC2Dになってから家の河童をC2Dに移行するまでの1年半が
長かった・・orz

ただ、この2年ぐらいで糞Flashも糞PDFも増えたな・・。
159 名前：Socket774：2008/11/09(日) 07:20:25 ID:HgY84j/M: >>155
ちょっと前まで1BGHzは一万円相場だったのに・・・
160 名前：Socket774：2008/11/09(日) 09:39:27 ID:PGCQNG5+: いろいろ安くなってくれたおかげで、今年は河童800Mx2から1.1Gx2にパワーアップできてよかったよ。
メモリは512M、HDDはIDEのままだけど、そこはノートPCを併用することでカバーしてる。
161 名前：Socket774：2008/11/09(日) 11:17:01 ID:qMpaVA79: 俺の勝手な主観。

河童の1BGなんて使って意味あるの？
河童は低電圧で800EBからクロックアップ
これこそ最終形態である。
162 名前：Socket774：2008/11/09(日) 12:56:58 ID:zSuIXelc: C2Dには河童と同じ臭いを感じる。
C2Dで10年もちそう…
163 名前：Socket774：2008/11/09(日) 13:18:57 ID:FzTmMhpY: >>162
言われてみるとそうかもしれない・・・
164 名前：Socket774：2008/11/09(日) 14:17:24 ID:lq+o0h+m: 俺も勝手な主観。

いまのところ 533EB ～ 667EB で定格運用がお気に入り。
100円で買えて、15W前後で動いて、なおかつギリギリ実用範囲。

数年前、今と変わらないような事するのに、CPUだけで90Wも食われてた。
流行にまんまと乗せられてた自分が情けないっす。
165 名前：Socket774：2008/11/09(日) 14:43:32 ID:PGCQNG5+: 手軽に使えてよく冷えるCPUとして河童を愛好してる俺は、サブノートにAtomを選んで買ってみた。
でも、HTT持ちのAtomはPen4臭くてちょっと嫌い。
166 名前：Socket774：2008/11/09(日) 15:46:36 ID:0koKAUDg: まぁ河童で長期間持ちこたえた人間は勝ち組。
こらえればこらえるほど、乗り換え時により安価で
よりハイスペックなものを得られるからね
167 名前：Socket774：2008/11/09(日) 17:19:08 ID:g2SAgb2S: 勝ち組は安価でハイスペックという概念すら無いだろ
そのとき一番いいやつを使うだけのことで
168 名前：Socket774：2008/11/09(日) 17:29:05 ID:ydkXFiWX: 我慢して使ってて勝ち組って…
169 名前：Socket774：2008/11/09(日) 17:51:34 ID:qzo0A5fv: 勝ち組は躊躇なくＱちゃん飼ってるわ
170 名前：Socket774：2008/11/09(日) 17:51:48 ID:yYYHIhPD: 買い換える必要はとくになくても
たいした金額じゃないので新型が出たら買い換える奴
これが勝ち組

買い換える財力がなくて買えないだけなのに
「持ちこたえる」と言い換えてる奴
これが負け組
171 名前：Socket774：2008/11/09(日) 18:41:03 ID:AcEQdxq8: Pentium3 1G Dualがメインで
拡張性が無いAtom330はサブだね
172 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:06:15 ID:92PDLpVN: 使用用途に合わせたスペックを長く使うのがベストチョイスだろ。

CADゲームにxp2500/9600pro→5000+/2600xt
鯖に河童1BG
linux開発にプ3.2

FPSなんて画質最低のSXGAでFPS60でればゲーム的に問題ない。
173 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:06:27 ID:pwlz+3jY: ゲームが速いとかよりディスク容量が大きい方がメリット感じるんで今もP3メイン。
エンコはＣＯＲＥが２つとか４つとか。
174 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:07:01 ID:pwlz+3jY: >>172
プて何？
175 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:08:50 ID:dxhMIKMM: プリン
176 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:10:08 ID:92PDLpVN: >>174
暖房器具
177 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:17:22 ID:DI3fGoWC: >>174
今からの季節の必需品
178 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:32:35 ID:lq+o0h+m: ぷれすこをコタツの中に入れるって話、あれ、本当にぬくまるのかね？
179 名前：Socket774：2008/11/09(日) 20:49:35 ID:pwlz+3jY: >>176
若田
180 名前：Socket774：2008/11/09(日) 21:46:04 ID:pwlz+3jY: 格安地上アナログ対応HDD内臓DVDプレーヤーとして高く売れなくても経済的に使えるP3

P3マシンの格安便利用途はいろいろありそう。
181 名前：Socket774：2008/11/09(日) 21:51:31 ID:pwlz+3jY: 無料国際テレビ電話とかもP3の守備範囲。
182 名前：Socket774：2008/11/09(日) 21:58:59 ID:wbSJVE2a: 10年前のPC使うことに、いちいち理由を考えてる時点で貧乏人乙って感じ。
「○○だからP3で十分」とか、貧乏くさいな。
「Core2持ってるけど使い分け」とかいちいち言い訳してるのも見苦しい。
183 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:04:39 ID:pwlz+3jY: >>182
パソコンは使ってなんぼだからパソコンに散財する気はあまり起きない。
ただ日本の現状パソコンは普及したけど一般ユーザーの利用スキルは向上してないのが現実。

自作自体は車やオーディオと比べてかなりチープな趣味っすよ。高いたって100万円あればまず収まる。
車じゃタイヤはきかえるだけでそれぐらいかかるしオーディオアンプもそれぐらい。
184 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:06:33 ID:0koKAUDg: （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ちょっと勝ち組って言葉振ってみたら面白い釣れ方すんな。

それに浪費できる財力が勝ち組と定義してるのがガチなのか
ネタなのか結構いるけど実際はその逆だからな。
金持ちの本質ってのはケチ。金を大事にするから金がたまる。
無駄な浪費を重ねるのはただの成金指向。
こういうのは必ず衰退する。
もっとケチんないと死ぬぞ。
185 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:07:06 ID:FzTmMhpY: >>183
新型GT-Rかよｗ　＜　タイヤに１００万
186 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:11:52 ID:wbSJVE2a: >>183
うわー、すぐレス返ってきたよｗ
貧乏くさい言い訳を重ねてるし。
ID:pwlz+3jYおまえはとくに、
電車の中であみ棚に残された新聞・雑誌拾う人の臭いがするんだよな。
187 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:18:05 ID:pwlz+3jY: >>185
車の趣味から自作に転向した友達から聞いたんで俺は知らんのだが年間2000万円ぐらいは散財してたらしい。
オーディオ趣味の人は自宅でほそぼそとやって500万円ぐらい一気に使うし郊外の離れに別宅の
オーディオルームを買って完全防音設備してたらそんだけで2000万円ぐらいだから500万円の投資は
格安だと聞いた。

別世界があるものだとつくづく。
ただ車関係の友達は資産総額が遺産だけで7億円で恐らく10億円以上は持ってるけど
オーディオ関係の友達は普通の中小企業の社長さん（工場だよ）。

不動産取引絡みでよくゴルフ行くんでそれで知り合った。やくざの事務所にテレビ電話（ISDN)セッティングしたこともあるぞ。
素人には意外と腰が低いけど事務所（ホテル）の裏で悲鳴らしき声が聞こえて怖かったわＷ
188 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:20:09 ID:pwlz+3jY: >>186
たまにしか載らないけど普通に拾うな。
当たってるわ。
189 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:22:58 ID:pwlz+3jY: >>186
安くなったんだから河童の自作機ぐらい組めばいいのに。
見栄張って最近ので組んで使うのはゲームと２ちゃんねるってパターンのような気がして可哀想。
ニコニコ動画がさくさくなんだぞ凄いだろって言ったって世間じゃ相手にされない。
190 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:31:12 ID:wbSJVE2a: ＞たまにしか載らないけど普通に拾うな。
うわー、図星だったんだｗ
「べつに拾っても他人に迷惑掛けてないし、むしろ車内からゴミがなくなるから良いことだ」とか思ってるでしょ？

＞安くなったんだから河童の自作機ぐらい組めばいいのに
頭大丈夫か？
191 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:32:21 ID:qMpaVA79: 河童セレ700と
河童III600EBはどっちがはやい？
192 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:32:21 ID:Buvuq2+w: 道楽ならSlot2いっとけ。
193 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:36:41 ID:0koKAUDg: 無視かよ。
いいよ。
死ぬよ。
ころころする。
194 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:37:00 ID:FzTmMhpY: >>187
車の改造が趣味なんだろうな。走るだけならそんなにかからんよ。
オーディオ趣味もそこまでくると病気の領域じゃね？
195 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:40:46 ID:pwlz+3jY: >>194
とっかえひっかえ買う人で金持ちは会社のリースで貧乏な人はローンて感じかな。
ローンの多重債務で首吊った人知ってる。あーいう趣味は怖いわ。

俺は紙とえんぴつがあればどこでもやれる趣味なんであまり関係ない。専攻もそっち卒。
196 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:42:35 ID:pwlz+3jY: >>194
ピュアオーディオの店行ったらわかるけど呆れるばかりの金銭感覚だよ。
ヘッドホン一本で20万円が特価とか。（コンデンサタイプの奴とか）
197 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:49:44 ID:lq+o0h+m: 最近ジャンクでもオクでも、欲しいパーツの弾数が減ってきている。

新しいの買える人はどんどん先に行ってくれー。
ひがみでも皮肉でもなく、まじで。
でないと俺ら電脳乞食に良質なパーツが降りてこないっす。

最先端技術に惜しみない投資をされる方たちには本当に感謝しています。
足向けて寝られないです。
198 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:54:39 ID:wbSJVE2a: たかがPCなのに、貧乏くさいと言われるとすぐ100万とか飛躍する。
そのへんが実に貧乏くさいんだよ。

＞ヘッドホン一本で20万円が特価とか。（コンデンサタイプの奴とか）
わざわざオーディオ店行ってそういうのを指くわえて見てるわけか。
ID:pwlz+3jYに泣けるなｗ
199 名前：Socket774：2008/11/09(日) 22:57:35 ID:3zko4k6V: 高級オーディオやら高級車への飛躍は極端だろ
一般市民はミニコンポ・コンパクトカーで満足してる人々が殆どだからな
ＰＣだってその気になりゃ複数台LAN組んで用途別にしてオーディオＤＴＭ
に凝ってとかすりゃ100万台も夢じゃないｗ

で河童は今となっては手持ち部品を生かすか手放すかに過ぎないな
ただ売っても二束三文だからまあ捨てるんなら遊びも兼ねて使ってやろうかってレベル
ただとりあえず安定した環境が実績として保障されてるようなもんだからイザって時
に引っ張り出して最低限のネットとかはできるからな

河童世代のパーツはもう流用できなくなってるから新たに投資するのはどうかねえ
今の最先端たってE1200辺りで本体３万もありゃ数倍の能力のＰＣ作れんだから
200 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:02:39 ID:pwlz+3jY: >>199
ていうか自作趣味が元々何に凝ってたかというとオーディオ関連から来た人や
自動車関連から来た人が割といるんで自作趣味自体格安の高尚な趣味って感じらしい。
同じ機械いじりが好きな連中からすると自作PCは割と簡単で格安てのが一般的な感覚みたい。

確かにパーツ選ばなきゃ最新パソコンの方が安く組めたりする。そこは趣味。
201 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:02:49 ID:FzTmMhpY: >>196
車はピンキリだお。俺は走るのもいじるのもやってたけど（エンジンはあまり弄らず）、
ボディにクラック来たり色々大変だった。でもそんなに金は掛けてない。
そりゃ、改造費だけで５００万とかの人もそれなりに居たけど趣味が違うのでフーンって感じだった。

オーディオだって、高いやつはトコトン高いけど音の趣味は人それぞれだから、
比較的安い機材で納得のいく音を出す人がほとんどだよ。
202 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:05:24 ID:ydkXFiWX: ID:pwlz+3jYはいい歳したおっさんだろ。
全く見当違いの他人の話に夢中で、結局何が言いたいのか判らん。
203 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:10:35 ID:pwlz+3jY: >>202
自作自身が目的化しちゃった人は最新型をどんどん惜しげもなく資金投入して組めばいい。
P3ユーザーは実用価値を引き出せないと無意味な道楽で趣味でもなんでもない。暇潰しだと思う。
204 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:12:33 ID:FzTmMhpY: >>203
はぁ？趣味なんて他人からみりゃ、無意味なのがほとんどだろｗｗｗ

オーディオだって車だってバイクだってアマチュア無線だってみんなそうだぜ。
205 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:14:02 ID:dxhMIKMM: 高尚は無いだろ
206 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:14:09 ID:wbSJVE2a: >>203
普通の金銭感覚の人にとって、最新型で自作することは「資金投入」なんて大げさなものではない。
そうやって言い訳をすればするほどID:pwlz+3jYの貧乏気質がにじみ出てくるんだよなｗ
207 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:16:02 ID:pwlz+3jY: >>204
それこそわざわざ古いPCを組んではバラし組んではバラしでは鬱になるよ。
208 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:17:22 ID:yYYHIhPD: >>184
相手してあげられなくてごめんな

金持ち＝ケチ　と
ケチ＝金持ち　は違うんだ
そんだけ
209 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:18:53 ID:pwlz+3jY: >>206
いや最新型は1年もすればパーツ含めて半額以下になるのがわかってて投資する。
それで誰かが潤う。
それはそれでいい。

普通の金銭感覚の人はDELLの価格帯。
自作ユーザーてのは特殊な狭い趣味の世界なんでしょうがない。
高いパーツを使っていると自慢する人が多いでしょ。そして突如として暴落して笑われたりするわけだ。
210 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:19:37 ID:ydkXFiWX: ID:pwlz+3jYが>>173で言ってる、「エンコはＣＯＲＥが２つとか４つとか。」
のマシン構成を是非お聞きしたいもんですな。
211 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:19:42 ID:sJjEMurK: 好き嫌いしないでメモリ食ってくれるマザーが欲しい
余ってるslot1河童933の相手はアポロかなあ
212 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:20:59 ID:lq+o0h+m: >>211
お薦めです。
213 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:24:11 ID:pwlz+3jY: >>210
ニコニコベンチスレ見ればわかるじゃん。
214 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:25:01 ID:wbSJVE2a: >>209
＞いや最新型は1年もすればパーツ含めて半額以下になるのがわかってて投資する。
なんだそりゃ、耐久消費財なのに時価とか考えて購入するのか。
それで時価が下がりきったパーツしか購入しないってか。
たかがPCにそんな考えを導入してること自体が貧乏くさい。

＞高いパーツを使っていると自慢する人が多いでしょ
多くない。

あのさあ、10年前のPCをつかうことに理由を考えたりいちいち講釈たれたりしてるくせに、
適度にPCを更新して使う普通の人を「最新型の超高いパーツ使って自慢」とか極論化するなよ。
そういう飛躍が実に貧乏くさいんだよ。
215 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:28:43 ID:yYYHIhPD: >>210
強がりで言ってるだけだ
察してやれ
216 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:28:54 ID:pwlz+3jY: >>214
俺は講釈してないよ。
俺はこういう使い方をしていると一例をあげてみただけ。
それを言い訳だ貧乏だと茶々入れてきた人が話をややこしくしてるんじゃないかな。
217 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:30:54 ID:pwlz+3jY: >>215
P3スレってコンプレックス強い人やら見栄張る人が多いからね。
結局P3大好きな人は同時に他人がP3使っていることを見下す傾向があるってこと。

それが貧乏な人のさもしい心理なのはよくわかります。
見栄で首吊る人が多いのは日本の風土だからしゃーない。
218 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:32:17 ID:Buvuq2+w: ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=71-4577670ABBQ-001
こういうの見てしまうと、河童卒業しようかとも思う。
219 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:36:02 ID:wbSJVE2a: >>216
＞安くなったんだから河童の自作機ぐらい組めばいいのに。
この発言でこの人にとって結局価格が大きな決定要素であることがわかる。

＞見栄張って最近ので組んで使うのはゲームと２ちゃんねるってパターンのような気がして可哀想。
「どうせ最新型持ってても使いこなしてないだろ」と吐き捨てられたセリフに強い劣等感が表れてる。

＞ニコニコ動画がさくさくなんだぞ凄いだろって言ったって世間じゃ相手にされない。
この妄想のどこが「一例をあげてみただけ」なんだよ？ｗ
220 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:37:41 ID:0Pw759ic: >>218
今日は河童ちゃんPC用にクロシコのちゃんぽん５をぽちった。
それ見たら改めて趣味道楽の買い物だったと実感。まあ河童好きだから後悔してないけど。
221 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:37:45 ID:yYYHIhPD: >>217
強がってるおまいが一番さもしく見えるわけだが…
222 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:39:51 ID:lq+o0h+m: >>218
確かに安いけど、16800円あったら俺は他に使うかなー。
それにこんなハイスペック、使い道がわからん。
223 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:41:10 ID:sJjEMurK: 河童の次は820マザーで遊んでみないか?
当時は金無くて完全スルーしてたよ
224 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:42:07 ID:pwlz+3jY: >>221
河童スレ住人が河童や同じ河童自作ユーザーを一所懸命に叩くスレと化しているな。
225 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:44:05 ID:lq+o0h+m: >>220
>今日は河童ちゃんPC用にクロシコのちゃんぽん５をぽちった。
ごめん。これ何？

>>223
俺の地元では見たことない程希少ですって。
226 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:46:28 ID:yYYHIhPD: >>224
おまいは叩かれてる理由がわかってない
それでは次もまた叩かれるだろう
人間失敗してからの成長が大事
オッサンだと難しいかな
そんだけ
227 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:47:40 ID:pwlz+3jY: COC-Dとかいいんじゃないか。
オクで気長に待てば手に入るだろうしRIMMも安くなった。

俺は当時P3C2000で失敗して440BXに逆戻りした。
228 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:50:05 ID:ydkXFiWX: 早くC2DだかC2Qの構成教えてくれよｗ
229 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:50:11 ID:pwlz+3jY: >>226
河童ユーザーの中じゃ若い方だと思われ。

俺をわざわざ叩いているのは低学歴の貧乏人が見栄張り倒して他人を蔑んで満足しようとしている感じかなと思ってる。
可哀想だわ。
230 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:51:56 ID:pwlz+3jY: >>228
G33にE4700が最低スペックのマシンっすよ。
QUADはDUOに換装している。
マザボはギガ、ESCと安いのを使っててP5Qは3枚所持。
面倒臭いことさせて何がうれしいんだかＷ
231 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:52:50 ID:sJjEMurK: >>222
これにビデオカードを足してゲーム機にする人が結構いるみたい
あとサウンドカードもいるか
232 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:52:55 ID:pwlz+3jY: Core2関連は拡張する楽しみがあまりないんで好きではない。
ゲーマーには拡張の楽しみあるんだろけどね。
233 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:55:17 ID:yYYHIhPD: >>229
オッサンかどうかは年齢だけではないぞよ
周りが見えず頭が凝り固まってる奴がオッサン
言いたいことだけ言って同意が得られないと逆ギレ
残念ながらおまいはオッサンにしか見えない
234 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:55:44 ID:0Pw759ic: >>225
>>220はマルチI/Oカード。
ttp://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1172
今のマザボなら普通に載ってる機能だから、主に古いPCの延命用のアイテムだね。
235 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:55:53 ID:ydkXFiWX: >QUADはDUOに換装している。
>ESC

一気に怪しくなってきましたねｗ　もうすぐIDも変わっちゃうかー。
236 名前：Socket774：2008/11/09(日) 23:58:41 ID:wbSJVE2a: >>229
＞他人を蔑んで満足しようとしている感じかなと思ってる。
どーでもいいけど、そんなこと言うなら、
＞見栄張って最近ので組んで使うのはゲームと２ちゃんねるってパターンのような気がして可哀想。
なんて書くなよ。
言ってることとやってることが矛盾してるよ、貧乏くさい人。
237 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:02:49 ID:z+XrBhEi: >>231
>>232
・・・これでゲームするんだ。

オッサンの河童使いにゃ付いていけない世界だわ。
238 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:08:41 ID:z+XrBhEi: >>234
ああ！製品名が本当に「ちゃんぽん」ってんだ。
確かにいいなぁコレ、知らなかった。
どうもです。
239 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:10:17 ID:xvupwMip: >>237
PS3とかXBOX360より安いからな
OS含まず、だが
240 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:14:23 ID:ym/Fl4/l: >>235
つ消費電力
241 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:19:01 ID:z+XrBhEi: >>239
なるほど！
そこを攻められると考え変わるな。
ウチの環境、総掛かりでもゲーム機以下だわ。
242 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:24:08 ID:KT5yXhIw: ID:pwlz+3jY
↑この人ここの常連だよね
【特徴】
・何か言われると『俺は河童以外に最新機種を併用してる』と言う
　用途はエンコ
　（でも他スレの書き込みで実際に持ってるのは北森P4てことがバレてた＠約1年前）
・他人が買う最新機種＝ゲーム用で思考停止
・鯖なら河童が最適
　（そんな古いマシンで運用する鯖ってどんだけどうでもいい鯖なんだよ）
243 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:29:26 ID:0q/Rde3r: また適材適所か
244 名前：Socket774：2008/11/10(月) 00:56:00 ID:4WcqZyk7: >>218
ML115みたいな爆音中途半端鯖に金払うよりも予備の双子セットそろえた方が楽しめるのは間違いない。
>>231
ゲームする奴はそれのスロット削って16xさせるようにしてまで狭い帯域でVGAは動かさない。
ただゲームやるだけならそこらのnVidiaのミドルエンドで組んだOEMを買う。
こだわる奴はクアッドOC/デュアルOCとCFかSLIが一般的。
>>232
機能ごとにカードをつけていくのはいいよね。IRQと格闘しながら。
それに比べて最近のはサウンドかグラボかキャプチャしかつける物がなくてつまらん。
>>239
何を言ってるんだ？
むしろ安上がりなのはコンシューマー。
クロスプラットフォームの同タイトルを同じプレイ環境にもってくまでにかけるPCの金額は1桁多くなるぞ。
>>242
鱈スレで"E2000セットの中古を組んだおれから見て鱈使いは貧民で憐れですね"発言してた奴だろ。
よりによってこの時期にE5***じゃなくE2***買った憐れなバカｗｗｗ
245 名前：Socket774：2008/11/10(月) 01:17:21 ID:PD+C+gYK: スレのスピード速すぎだろｗ
まったりスルーしようぜ。

>>244
>よりによってこの時期にE5***じゃなくE2***買った憐れなバカｗｗｗ

自作やってる人間がこの言い方はどうかと思うな。
何使うかは人それぞれだろ。
アンタに河童いじって楽しいとかいう権利はねーよ。
246 名前：Socket774：2008/11/10(月) 02:15:44 ID:LL6qCIz1: >>244
あんまり小言は言いたくないのだが、後々恥をかいたら可哀想なので

> ミドルエンド
これは言わないほうがいい。

ハイエンド → 上の端
ローエンド → 下の端
ミドル・・・ → 中央には端はない

ミドルレンジあるいはミッドレンジと言おう。

> 何を言ってるんだ？

「OSを含まず、だが」の先にある意味を理解しようよ。
247 名前：Socket774：2008/11/10(月) 03:55:14 ID:xvupwMip: >>244
> ゲームする奴はそれのスロット削って16xさせるようにしてまで狭い帯域でVGAは動かさない。

ML115は最初からPCIe16xあるぞ、削る必要ない
他の安鯖と勘違いしてるんじゃないのか?
248 名前：Socket774：2008/11/10(月) 13:10:16 ID:jxUY8apz: >>246
244ではないがあなたも恥をかいたら可愛そうなので。

周波数の話なら確かに「ハイエンド・ローエンド」の「エンド」は「端」を表すが
製品のラインナップでの「・・・エンド」は「端」ではなく価格帯・製品群を表す。

ミドルエンドという言葉は無いにしろ、ハイ～、ロー～から派生した言葉・造語
だということは想像に難くないであろう。
249 名前：Socket774：2008/11/10(月) 13:15:46 ID:Jq7ltkP3: 自己欺瞞にも程がある
250 名前：Socket774：2008/11/10(月) 13:39:53 ID:0McXiQwT: これは酷すぐるｗ
251 名前：Socket774：2008/11/10(月) 13:50:04 ID:ZoFpnyKT: 久しぶりきてスレ進んでると思ったらおめーら何やってんだyo
252 名前：Socket774：2008/11/10(月) 13:51:03 ID:Jq7ltkP3: 記事でも使って平気な奴いるみたいだけど
違和感を抱かないのは変だと思うw
253 名前：Socket774：2008/11/10(月) 21:01:51 ID:gG7Le8iZ: いま物凄い屁がでた
254 名前：Socket774：2008/11/10(月) 21:03:31 ID:VgMlMcu+: こんな良スレあったんだね。
うちはP5B-Dに河童Pen3-800MHzを2個載せてFSB66MHzで使ってるよ。
Linux載せてルーター兼ログ取り機だから、性能はこれで十分だし
十分低消費電力だし、気にいってるよ。
255 名前：Socket774：2008/11/10(月) 21:13:10 ID:VgMlMcu+: >>254
×P5B-D
○P2B-D orz

KP6-BS に加藤舞
P2B-D に　面堂志乃
もいまだ現役だよ
で、予備にもう1組KP6-BS + 加藤舞500MHz
な俺に免じてゆるしてくれ
256 名前：Socket774：2008/11/10(月) 21:58:47 ID:zxG7KrrB: P965でCPUが2個載る変態マザーと聞いて㌧できますた。
P5B-DでC2Qデュアル・・楽しそう。
257 名前：Socket774：2008/11/10(月) 22:43:15 ID:fEr+IkLj: >>248
258 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:09:28 ID:ym/Fl4/l: 先ずは"middle end"で検索してみることだ。
259 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:19:21 ID:maFGVRxq: 検索する必要のない俺に似合うのは Dead end
260 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:29:35 ID:xvupwMip: ID変わる前に244の反論が見たかった
261 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:40:42 ID:4WcqZyk7: >>245
CPUの種類/値段で偉い偉くないが決まるような発言をした人物がなぜ中古で型落ちを選択する必要があったのか
それを考えたら馬鹿という言葉にたどり着くのは容易。
馬鹿＝馬と鹿を見間違えるほど判断力の鈍い、思考能力の低い人

>>246
直訳での意味で使うなら英語表記で書いてる。
だが和英語の意味で書いてるからカタカナ書きになりミドルエンドの和英語が成り立つ。
HighEnd/LowEndは文字通りそれ以上/以下のクラスがない＝最高/最低クラスという意味なので
MiddleEnd＝中間クラスのどこを指し示す？ということで存在できない言葉なのはわかるだろ？
それでもミドルエンドという単語が存在するのはハイエンドローエンドと同じ語尾へ変化させることによって
同一種別の意味合いを持たせる日本語の変化の家庭から完成した言葉。
恥をかくことではない。

>>247
あーあれはデルだっけか。
まーどっちにしろゲームするためのPCを作る土台にML115を買うのはまずないな。
262 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:46:17 ID:zxG7KrrB: ML115はHPだろ？
DELLでもやはり安鯖あるけど。
263 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:47:47 ID:ym/Fl4/l: >>261
英語圏では普通みたいよ "middle end"
rangeとendはぜんぜん違う意味だけど日本人はendにrangeの意味合いしか認識できてないような気がする。
ここらへんは言語哲学とか分析哲学の範疇。
264 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:48:13 ID:Jq7ltkP3: >>261
ググった限りでは日本発祥の証拠は見つからなかった。

英語圏でもMddle End 表記ｱﾘ
苦言を呈した書き込みも日本同様にｱﾘ
265 名前：Socket774：2008/11/10(月) 23:58:24 ID:4WcqZyk7: >>262
あれ＝削る必要のあるデルのやつ

>>263 >>264
んじゃ単純にむこうで語尾統一のために変化してできた単語でおｋでいいんじゃね？
a piece of cakeみたいに単語それぞれの意味とは違うみたいなカンジでFA
266 名前：Socket774：2008/11/11(火) 00:00:19 ID:7TB54M5A: 自分は性能のときはレンジ使って価格のときはエンド使うように使い分けてる。（日本語）
267 名前：Socket774：2008/11/11(火) 00:01:57 ID:PsWb4Qhp: http://www.itsme.co.jp/JUNK.htm
694T PRO
268 名前：Socket774：2008/11/11(火) 00:05:53 ID:LcZ4AuGV: 俺もGbEとUSB2.0のコンボカード買ってCUSL2延命するかな
269 名前：Socket774：2008/11/11(火) 03:37:35 ID:ydxnJd66: ミドルレンジの検索結果約 345,000 件
ミッドレンジの検索結果約 264,000 件
ミドルエンドの検索結果約 181,000 件

ミドルハイエンドってのはアリだと思うよ。
中間帯のなかの上のほう、って意味だろうから。
270 名前：Socket774：2008/11/11(火) 03:53:45 ID:VeNnJ60f: >>267
これ半年前から有るな
早く値下げしろ。
271 名前：Socket774：2008/11/11(火) 05:24:12 ID:VWgq4B9A: カートに入れてみたら分かるけど在庫無いぞ？

しかしこの店、メモリの値段とかを見るかぎりではとても商売する気があるようには見えんな。
272 名前：Socket774：2008/11/11(火) 08:52:09 ID:pmoa8Ngs: ついにAthlon64搭載ジャンクマシンに2000円なんて値が付けられる
時代が来たか・・・
273 名前：Socket774：2008/11/11(火) 13:59:34 ID:ydxnJd66: >>271
出血サービス価格で売ってる店と張り合ってもしょうがないんじゃない?
メモリなんて売りたくないのが本音だけど、どうしても一括で買いたい人がいるとかで、取り寄せ可能にしてるだけかと。

トップページの新着商品にPOSTカードがあった、それだけで、この店に興味が出てきた。
274 名前：Socket774：2008/11/12(水) 00:11:06 ID:H7X876Kb: >>272
マジっすか？サブ機として欲しいかも。

と言いたいところだけど今のサブ機のXP2400+ですら、
あまりに使わないもんだから、いいかげんホコリかぶってるしなー。

横に数倍の処理速度のマシンがスタンバっているのに、
どうして毎回、河童の電源スイッチ押しちゃうんだろ。

不思議。
275 名前：Socket774：2008/11/12(水) 00:32:10 ID:fDgznslo: 静音マシンだと、使いたくなるね。

どんなに速くても、轟音だと使う時間が短くなるよ。
276 名前：Socket774：2008/11/12(水) 00:57:58 ID:UFJvBVE1: M741LMRTはBXでダメだったメモリを食ってくれた
今度はこれにSlot1の933@700MHz入れて使うよ～
277 名前：Socket774：2008/11/12(水) 01:02:36 ID:rRgRyHS1: 同じ河童でも鯖マシンの轟音振りときたら・・・
278 名前：Socket774：2008/11/12(水) 01:31:09 ID:SyW44+KD: >>276
俺はそのＭＢ挫折してTUSI-Mにした・・・ｽﾏﾝ
279 名前：Socket774：2008/11/12(水) 01:57:37 ID:UFJvBVE1: おいおい不安になってきたぞ
SiS使ったことないんだがどうなることやら
280 名前：Socket774：2008/11/12(水) 06:43:26 ID:UFJvBVE1: M741LMRTにはP6SET-MLのBIOSが使えると言うんで更新したらAMIからAWARDに変わった
でP6SET-MLのIDEドライバ入れてDMAも有効になったし河童も700MHzで快適動作
281 名前：Socket774：2008/11/12(水) 08:11:29 ID:Y5f838ul: >>279
TUSIもSISだよ。
挫折したら転んでくれ。いい板だお
282 名前：Socket774：2008/11/12(水) 12:30:09 ID:ZfjsQk1r: 河童最速CPUは何ですか？
SL5QWとかSL52Rとかあるけどどっちが速い？
うちだと体感でCUBX+SL5QWよりCUV4X-100+SL52RだけどHDBENCHではSL5QWの方が速いことになってる。
体感でFSBの差が大きい。
それとVIAのMEMORY遅い遅いというけどベンチ上は遅いけどあまり気にならない。

当時のSiSが最強て話聞くけどそんなに凄い？ドライバとか設定とかややこしくない？
ちょっとほしい気がしてるんです。TUSI-Mよく出てるし気になってる。
283 名前：Socket774：2008/11/12(水) 13:17:24 ID:8f0z3v9i: 最速なんて気にする奴がSiS630なんか使うかぁ？
他のチップセットと比べたら、体感でハッキリ分るくらいクソ遅いよ。
統合チップなんてどれもそうだけど。
284 名前：Socket774：2008/11/12(水) 13:50:36 ID:+rkB2IEa: 今時なんで河童同士で速度比較なんてすんだ？
50歩51歩じゃないの？
CPU単体の定格能力でいえばFSB133の最高周波数が速いんじゃね？
285 名前：Socket774：2008/11/12(水) 14:32:15 ID:GEYAZ3GC: スペック上の最速はFSB133で8.5倍の動作周波数が1.13GHzの河童。

セッティング次第ではVIAチップセットでのメモリ性能は決して遅くないどころか、ベンチでもリードだけならi815以上の数値を叩き出す。
(ただしライトは同等かやや遅め)

SiS635ならまだ分かるが、SiS630なんて速度気にするやつが使うチップセットじゃない。
ただしSiS630ST使った組み込み向けマザーのMAO-630STは外部AGP付きでメモリ1GB積めて、i815と同等以上の速度は出してた。
まぁ今となってはチップセットの速度差なんて大した違いではないと思うがな。
286 名前：Socket774：2008/11/12(水) 15:54:39 ID:ZfjsQk1r: そっか
TUSI-Mは遅いSiSなのね。入札しなくてよかった。
ところで鱈鯖づあるのVTXD(ギガ)の入札が祭状態でワロタｗ
先日DDE（スーパーマイクロ)が3万円で落札された経緯があるからどこまで上がるか注目中。
高く落札されたらうちに余ってる1枚売ろう。
287 名前：Socket774：2008/11/12(水) 17:16:57 ID:2Ksu2m3e: >>286
TUSI-Mは741LMRTよりはずっと速いし素直だからレスしただけだお：：

もっとも、815ってつかったこと無いから性能差はわからない。MX3S-Tが欲しい。
TUSI-MにもAGPあれば良かったのに、、、
メモリ1GB載せられるし。

VIAチップ？だとおもうがGA-6VEMLよりは速い様な気がする。
288 名前：Socket774：2008/11/12(水) 19:06:25 ID:aPKkJfSz: APP133も忘れないでくさい
289 名前：Socket774：2008/11/12(水) 19:14:51 ID:kYOqFlVD: ずいぶん進み方が速いな。
2週間弱で288レス。
290 名前：Socket774：2008/11/12(水) 19:22:24 ID:H7X876Kb: 今いじっているのが AP133A & ECCReg。
メモリ回りなんか特に遅いって言われる取り合わせのハズだけど、
まったく気にならないな。

それよりも低発熱化の為にAGPをｹﾞﾌｫ MX420 から MX200 にしたんだが・・
こいつホントにHardwareT&L乗っているのか？bit幅半分としても遅すぎ！

これに比べればチップセットの差なんて微々たるモンですわ。
291 名前：Socket774：2008/11/12(水) 19:29:42 ID:aPKkJfSz: そこでMX400ですよw
292 名前：Socket774：2008/11/12(水) 20:28:29 ID:UFJvBVE1: M741LMRT改P6SET-ML
内蔵ビデオが遅い以外はドライブもATA66で動くし特に問題ないっぽい
試しにM741LMRTのBIOSだと設定すら無かったFSB133をやってみたら動いた
これで河童933MHzが本来のクロックで動かせるよ～
293 名前：Socket774：2008/11/12(水) 21:05:51 ID:aPKkJfSz: 河童933は本来のクロックじゃなくてOCして使う石だろ
294 名前：Socket774：2008/11/12(水) 21:18:28 ID:UFJvBVE1: さっきまで700動作だったから本来の933動作にしたんです
295 名前：Socket774：2008/11/12(水) 21:20:27 ID:UFJvBVE1: FSB133以上の設定がBIOSに無いんでもう限界です
296 名前：Socket774：2008/11/12(水) 22:24:31 ID:5edMX3HD: 鱈とK7の同クロックでの性能差ってあったっけ？
297 名前：Socket774：2008/11/12(水) 22:27:01 ID:fDgznslo: BIOSに設定がないくらいで限界と諦めちゃイカン。

マザーボードの基板をよく見て、PLLのICを探すんだ。
ICに印刷されている型番をネットで検索してデータシートをゲットするんだ。
データシートを見て、133MHzより上に対応しているか確認するんだ。

133MHzより上に対応していたら、クロック周波数の設定を変えればいい。
ソフトウェア的に変える手と、ハードウェア的に変える手、どちらか好きなほうを。

133MHzより上に対応していないなら、対応しているものに張り替えてしまえ。
PLLの入手は、壊れたマザーボードから見繕って剥がしてくればOK。
ピン互換があることを確認するのを怠ると泣くよ。

俺らが若いころはクロックアップというのは、はんだコテ握って、基板上のクロックオシレータを交換することだったんだ。
それにくらべてソフトウェア的に設定できるというのは、天国だ。
298 名前：Socket774：2008/11/12(水) 22:28:08 ID:fDgznslo: とはいうものの、いまさら河童をオーバークロックしても、実用的には何の意味もない。
あくまでも、オーバークロック自体を楽しむということで。
299 名前：Socket774：2008/11/12(水) 22:34:27 ID:FgRxzPyd: この勢いは河童スレらしくないデス！（＞＜）
300 名前：Socket774：2008/11/12(水) 22:48:34 ID:zbxtvr3+: いや河童でOCなんて河童使う意味がまるでない
むしろ電圧降下、場合によっちゃｸﾛｯｸﾀﾞｳｿで省ｴﾈ＆静音でこそ意味がある
うちの河童も長らくﾌｧﾝﾚｽで静かだからこそ使ってるがその利点がなければ
もう使う意味もないな
301 名前：Socket774：2008/11/12(水) 22:59:11 ID:aPKkJfSz: そんなのATOMでやればいいがな。
むしろ、あらゆるパーツが数百円で買える河童世代だからこそ
ハード的な改造に逝くことが楽しいわけだろ。
302 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:01:58 ID:Jmck8oFl: んなもん、人それぞれ。自分の価値観押し付けんな。
303 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:02:11 ID:aEs2/hYj: メモリがもっと安けりゃなあ、、、
河童でいま、512MB積んでるがそれを1GBにする意味あるかな？
304 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:10:26 ID:5xGRm6FH: 安けりゃって・・・
じゅうぶん安いと思うが
いったい幾らをきぼんなんだ？
305 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:14:55 ID:aEs2/hYj: >>304
５１２ＭＢで１０００円以下かな。
306 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:17:30 ID:5xGRm6FH: 一山いくらで売ってる奴買え
もっと安い
307 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:21:50 ID:aEs2/hYj: >>306
どこで売ってます？
アキバまで行かないとダメ？
308 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:24:52 ID:5xGRm6FH: アキバまで行かんでも
じゃんぱらとか祖父とかあるだろ
309 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:24:56 ID:Jmck8oFl: Reg/ECCのPC133 512MBなら、じゃんぱらで\980だったな。
310 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:26:22 ID:H7X876Kb: >>303
俺は特に目的もなく、なんとなく1GBにしてみたクチだが、
正直言うと使用領域が512MBを超えた事がない。
とはいえ河童でもメモリが多いと気分はいいやね。

2GBとか4GBとか積んでる人、どうやってそこを埋めているのさ？
やっぱVista使うとか、RAMﾃﾞｨｽｸに切り分けるとかかな？
311 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:30:34 ID:5xGRm6FH: 4GBって・・・
フツーのﾏﾏﾝとOSでは3GBまでしか認識しないよ
312 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:35:32 ID:H7X876Kb: >>311
あ、以前鯖瀬戸でスロット16本って聞いたから、
そういった方もおいでになるのかなっと。
313 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:35:48 ID:uEHN7SRc: atomはファンレスにはなっても省エネとはほど遠いぞｗ
河童はおとなしく定格で延命！
314 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:38:20 ID:mu4eVdiv: >>310
UNIX系だと空きメモリは全てディスクキャッシュに割り当てられる。
Winだと仮想記憶切ってレスポンス向上とか。
315 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:49:55 ID:5xGRm6FH: >>312
その手の方々はもはやここは見てないと思われ
316 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:51:01 ID:H7X876Kb: >>314
>UNIX系だと空きメモリは全てディスクキャッシュに割り当てられる。
そんなワザあったんだ。も少し勉強します。
317 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:54:39 ID:KRDoHuuU: >>
安けりゃって・・・
じゅうぶん安いと思うが
いったい幾らをきぼんなんだ？

i820でRimmです・・・orz
318 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:55:10 ID:fDgznslo: >>309
鯖瀬戸で8スロットあれば、8枚で4GBいけますな。

ちょっとまてよ、8枚ってことは8千円か。
DDR2なら2GB2枚で4千円だぞ・・・orz
319 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:57:54 ID:mu4eVdiv: >>316
ワザってか、自動的にそうなってるよん。
320 名前：Socket774：2008/11/12(水) 23:59:08 ID:5xGRm6FH: >>317-318
趣味とは
高くつくもんです
321 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:03:27 ID:dXzY99an: >>319
Vineの4.2だけど、デフォでなってる？
322 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:04:49 ID:Jmck8oFl: intel SDS2（ServerSet III HE-SL)に河童1BGHz Dステ×2
メモリ1GB×6とか昔やってたなぁ。今は押入れの奥だよ。
323 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:05:02 ID:uEHN7SRc: >>321
スワップパーティションつくれば後からでもできる。
324 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:05:45 ID:KOTiZDdt: >>310
VMwareで仮想マシンを複数台走らせるのに河童に2GB積んだ。
メモリ256MBが普通で、512MBが贅沢だった頃の昔の話だが。

だが、思わぬ落とし穴というか、自分の確認ミスが。

当時のVMwareは、同時稼働の複数の仮想マシンのメモリの上限が1GBだった。
それでも仮想マシン同時に4台動かしてもメモリが足りなくならないのは素晴らしかった。

何に使ったのかというと、マイクロソフトのサーバ製品の使い方を勉強するために。
複数のサーバ間での連系とか、複数のクライアントのアクセス先の分散とか、
そういうのを実マシンでやるとなると、一線を退いた遅いPCをかき集めてきて面倒だもの。
325 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:07:31 ID:u7OEGHDG: >>321
ディストリ関係なく、カーネルでそうなってるよん。
freeコマンドで確認すれ。
326 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:07:34 ID:dXzY99an: >>323
RAM上に作るの？
327 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:08:16 ID:TxXw3o9t: まさにそれをやってるｗｗｗ
構築してテストしてってだけなら仮想環境でもいいけど
サーバはそこに何台もあるからサーバらしいわけでそれが部屋にあるのがまたいいんじゃないかｗ
328 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:08:51 ID:dXzY99an: >>325
リロード遅れ。
どうもです。
329 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:12:36 ID:KOTiZDdt: >>322
もったいない。なぜ鱈-Sを乗せなかったのだ。
330 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:21:01 ID:dXzY99an: >>324
仮想マシンかー。
メモリ上にCPUのコピー作ってFSBのスピードで動かすってヤツだっけ。
なるほどメモリ何GBあっても足りなさそう。

>327と言い、ここには別世界の人がいるもんだ。
331 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:21:27 ID:kgKXpDXi: >>329
-Sは富士通シーメンスのHE-SLママン、D1306でやってた。
数年前、アキバを中心にこのマザーが異常に安価にたくさん出まわったのが
今でも謎だ…
332 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:23:43 ID:iDk/bIxB: >>297
そんなことして壊れたら元も子もない。
333 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:25:41 ID:iDk/bIxB: >>305
じゃんぱらでも２５６ＭＢ１枚で５００円だぞ。
334 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:29:23 ID:TczGO0wE: うちのSDS2も鱈鯖1.4から河童933にわざわざ載せ換えたぜ
河童なら負荷に応じて温度変わるけど鱈だと常に熱いのが気に喰わなかった
64bitPCIがあるからGbEにｸﾛｼｺのSATA2カードを挿してファイル鯖としての余生を送ってるわ
335 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:30:20 ID:iDk/bIxB: >>311
3.5GBぐらいまでは認識する。
古いママンは32bit空間を36bit空間に変換するremapをBIOSがサポートしてないからフルは無理。
でも32bitのwindows使う分にはほぼ同じく3.5GBで頭打ちだから関係ない。
XPより2000の方が若干多く認識してる気がする。
336 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:31:07 ID:iDk/bIxB: >>314
仮想記憶切ったら死ぬｗ
337 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:32:56 ID:iDk/bIxB: >>321
カーネルバージョン書いた方がわかりやすいと思われ。
338 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:33:00 ID:kgKXpDXi: >>334
もしかしてSATA2RAID-PCIXかい？　俺もやってたわ。
339 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:39:30 ID:u7OEGHDG: >>336
無知か揚げ足かどっちだ？
340 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:42:48 ID:iDk/bIxB: >>334
鱈鯖1.4と河童933だと圧倒的に河童933の方が熱くなると思うんだが。
うちのは鱈鯖が30℃付近でへばりついてるけど河童1Gは45℃付近へばり付いてて
負荷かけると河童はおもしろいようにヒートアップする。
同じ負荷かけても鱈鯖1.4は40℃越えない。
341 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:43:40 ID:iDk/bIxB: >>339
スワップ切るっちゅうこっちゃろ。
仮想記憶停止するってことは。
342 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:46:51 ID:v2+mhV7U: >>310
やっぱそうだよね・・・
じゃんぱらでは512MB ECC無しが1980円なんだよね。
それ以上安いのはWebではみつけられん。
４０００円払っても変化ないんじゃいまいちだなぁ。

秋葉にいけないことはないんで、行ったときたまたま安いのがあったら
買ってみよう。
343 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:49:22 ID:u7OEGHDG: >>341
なら無知だな。
仮想記憶＝メモリ空間だから、切ったら死ぬと揚げ足取ってるのかとヲモタ。
Winで仮想記憶切っても正常に動作するわけだが、先入観で否定せずに試してごらん。
面倒なら「仮想メモリオフ」でググるぐらいのことはやってみてくれ。
344 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:54:27 ID:dXzY99an: >>337
そこ聞かれるとは。2.6.16、古くてはずかしいではないか。

ちなみにキャッシュ、デフォで割り当てられてますた。
345 名前：Socket774：2008/11/13(木) 00:55:17 ID:MXykiSoW: なにこの現行CPU以上の勢い
まあｽﾚ違いなﾈﾀの気もするが
346 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:00:45 ID:u7OEGHDG: >>344
カーネルのバージョンは気にしなくていいよ。
ELFになる前のaout時代っていう大昔から、
空きメモリはキャッシュに割り当てられる仕様だから。
347 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:00:49 ID:iDk/bIxB: >>344
デフォルトのfreeの表示ならそれはlinux kernelの仕様です。
http://www.math.kobe-u.ac.jp/~kodama/tips-free-memory.html
348 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:01:53 ID:v2+mhV7U: >>343
あんまヒートアップしないほうが・・・

頭まで河童になったら大変だぞ！
349 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:02:26 ID:iDk/bIxB: >>346
たぶん文脈から言えばswapに流れるタイミングが問題だと思われ。
そこらへん君ぜんぜん理解せずに知ったかで説明してる気がする。
350 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:05:33 ID:f1L9DcZx: >>349
そこまで言うからには
わかりやすい詳細説明をしてくれるんだろうな？
351 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:08:55 ID:u7OEGHDG: >>349
ほう、知ったかと来ましたか。
では「Winは仮想記憶切ったら死ぬ」この無知さ加減はどうなの？
それとLinuxのカーネルのバージョンとswapに流れるタイミング？？
何が言いたいのやら。
352 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:14:39 ID:oo0dLO41: この勢いは河童スレらしくないデス！（＞＜）
353 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:19:26 ID:iDk/bIxB: >>351
俺には手に負えん人のようなんでもういいですわ。

むちゃくちゃなこと書いてひとりで悦に入るのはいいけどディスクキャッシュ＝空き領域の
認識でよいんじゃないのか。

仮想記憶切ったら不便だろと指摘したのがかちんと来たんなら謝る。それは好き好きだ。
354 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:20:51 ID:iDk/bIxB: >>350
32bit版と64bit版のプロセスメモリの扱いの違いとか気を遣わないっすか？
355 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:21:08 ID:f1L9DcZx: >>353
んで詳細説明はしてくれないの？
356 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:21:18 ID:dXzY99an: ああっ！
俺が変なネタ振ったから・・・

ここは厨房Linux使いの俺に免じて、このへんでケリって事で。
Linux使いが来るスレは荒れるって評判らしいから、どうかひとつ、お平に。
357 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:24:05 ID:oo0dLO41: >>356
学ぶ人、素直に詫びる人はきっと素晴らしい人になれます（＞＜）
358 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:27:42 ID:iDk/bIxB: メモリ４GB程度ならシステムに2GBとアプリに最大2GBで仮想記憶がないと編集もできない。
4GB以上は搭載できないし4GBも認識できない。
仮想記憶切ったら俺は死ぬ。

こう書けばよかったんだろか。
359 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:29:46 ID:u7OEGHDG: >>353
> 俺には手に負えん人のようなんでもういいですわ。
いちゃもん付けといて反論されたら「もういいですわ」かよ、逃げるのは良くない。

> むちゃくちゃなこと書いてひとりで悦に入るのはいいけど
むちゃくちゃなことってどれを指してる？
技術論を語りたいなら、逃げずに最後まで具体的に語ってよ。

> 仮想記憶切ったら不便だろと指摘したのが
ちょっと待てｗ「仮想記憶切ったら死ぬ」がいつの間にか「切ったら不便」に変節してるぞ。
言語力に障害のある人ですか？

> ディスクキャッシュ＝空き領域の認識でよいんじゃないのか。
それで、君が言いたかった点は何なの？　何が違うかハッキリ言ってくれよ。

それと、「カーネルバージョンとswapに流れるタイミングの関係」の件もよろしく。

これは煽りじゃなく、技術論を語るなら最後まで逃げて欲しくないだけなので、
誤解しないでね。
360 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:32:31 ID:lvLYixjy: あらあら、すごい勢い・・・
おじいちゃん、まだまだ現役ねぇ
361 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:32:43 ID:u7OEGHDG: >>358
Winでシステム2GBアプリ2GBってどんな環境？
確かにその条件なら仮想記憶切ったら死ぬと言えるね。
でもそれをいまどき河童でってのはわからないけど。
362 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:35:33 ID:KOTiZDdt: >>331
富士通が保守部品としてストックしていたものが、
保守期間が終わって廃棄処分になったのを、
廃棄物処分業者が横流ししたものだと思う。

>>332
稀少になってくると、壊れたら買い直しが効かないからなぁ。

しかし新品当時に、やってた人たちもいるし、
昔は数十万するメーカー製パソコンをクロックアップしてたんだぞ。

>>335
WindowsもServer版の上位版なら4GB以上も使えるぞ。
ただし1プロセスで使えるメモリの量は増えないが。
(PAEを使えば増えるが、それは、そのように書いたプログラムだけだから、例外)

>>343
Windows2000はページファイル無しはダメよ。XPは大丈夫だ。
一見、普通に動いているように見えるけれども、異常な動作をするから。
363 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:36:55 ID:TczGO0wE: >>338
それそれ、SiI3124でPCI-Xのやつね

>>340
う～ん、うちとは正反対ですねぇ
室温24度で河童だと負荷が掛かってない時の温度が30℃位で、負荷に応じて48℃くらいまで上がる
鱈だと40℃から47℃くらいの間を緩やかに上下するような感じですよ
なんでだろ？
364 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:40:00 ID:f1L9DcZx: 結局俺にもわかる説明はくれんのか＞ID:iDk/bIxB
365 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:44:11 ID:5PQQwY/m: >>361
Vistaでもシステム1G弱ですが、何か？
河童でVista使ってる人いるのかなぁ
366 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:47:17 ID:iDk/bIxB: >>359
もう勘弁してよ。
あなたが物知りlinux博士なのは認めるから。

>>362
富士通は身内が平気で横流しするから昔から安くHDD等手には入って助かった。

PC-98時代ぐらいかな。壊してもいいとか。
その変わりキーボードの電圧振動子も交換せにゃ認識せん。
いまどきそんな目の痛くなるような作業はライト付きグラスルーペ無しじゃ無理。
367 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:50:56 ID:iDk/bIxB: >>363
河童のステッピングでだいぶ違うのかな？鱈鯖はSL657（ちょっとマイナー？）
これはとってもよく冷えてる。リテールファン。
368 名前：Socket774：2008/11/13(木) 01:53:27 ID:u7OEGHDG: >>365
それは分かってるよ。
だから疑問なんだよ、システム2GBってどんな環境なんだろと。

4GBしかメモリ積めない古い環境で、システム2GBアプリ2GBと目一杯使ってるのも謎だし。
エディタも起動できないぐらいパンパンに。それをいまどき河童でだよ。

>>366
ああ、プライドだけは高いけど口だけで中身のない人か。
説明義務を果たせず逃亡するならそれ以上は追及しないよ。これで終わりにしよう。
369 名前：Socket774：2008/11/13(木) 02:01:35 ID:5PQQwY/m: ＞4GBしかメモリ積めない古い環境で、システム2GBアプリ2GBと目一杯使ってるのも謎だし。
ウソをウソと見抜(ry
370 名前：Socket774：2008/11/13(木) 02:07:47 ID:KOTiZDdt: プロセスの仮想メモリ空間の話をしてるんじゃないか? 2GB + 2GB ってのは。
371 名前：Socket774：2008/11/13(木) 02:13:07 ID:iDk/bIxB: >>368
うーん

メモリ制限とか仮想記憶の制限てのはOS側の問題なはずでして。
俺は処理速度よりメモリ制限の方が圧倒的なんですわ。
372 名前：Socket774：2008/11/13(木) 02:44:13 ID:f1L9DcZx: >>371
うだうだ言っとらんで
わかりやすく詳細説明をしろって
373 名前：Socket774：2008/11/13(木) 02:54:40 ID:5PQQwY/m: >>371
もう下手なウソはいいから
おなかいっぱい
374 名前：Socket774：2008/11/13(木) 03:12:11 ID:u7OEGHDG: >>371
もう突っ込むつもりはないんだが、ちょっとだけ。
・システムだけで2GB喰うWindowsって、どんなWindows？
・メモリ制限の方が圧倒的なら、4GBより多くメモリ積めるマザボ使えよ。
・メモリ制限の方が圧倒的なら、x64版Windows使えよ。
375 名前：Socket774：2008/11/13(木) 03:30:18 ID:XbzxiewN: 何か伸びてると思ったらアドレス空間の話？

x86 32bit Windowsでは、
物理アドレス空間は32bit・4GBまで。ただし/PAE指定により36bit(64GB)
USER+SYSTEMの仮想アドレス空間は32bit(4GB)まで
1プロセス(USER)の仮想アドレス空間は31bit(2GB)。/3GB指定により3GBにすることも可。

まとめると1プロセス(USER)が通常2GBの仮想アドレス空間を持つ場合、SYSTEMとしては
2GBの仮想アドレス空間を持つ。

まさかこれを2GBシステムが消費するとか言ってるってこと？
376 名前：Socket774：2008/11/13(木) 03:53:47 ID:iDk/bIxB: >>374
大先生様

最善から指摘している通り先生のご指摘の論点がズレております。
そこでlinux博士様お得意のはずのlinuxでございますよ。
ゆめゆめ河童使いにx64のWindowsをお勧めする等の無茶は本気でされぬよう願います。
それこそ猫に小判。ママン買っても河童載らずですよ。
大先生様は賢すぎて恐ろしくアバウトなご様子、ご愛敬ということで心にとめておきます。
377 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:20:25 ID:u7OEGHDG: >>376
Winで仮想記憶切ればに対して、おまえが「仮想記憶切ったら死ぬｗ」と答えたのが始まりじゃん。
そのあとおまえは>>335でWindows前提で話をしてるわけだし。
答えに困ったら急に「Linuxでした」と言われてもな。
自分から話をそらしておいて「論点ズラすな」って、詭弁のガイドラインそのまんまじゃんｗ

> ゆめゆめ河童使いにx64のWindowsをお勧めする等の無茶は本気でされぬよう願います。
だから、メモリ4GBでも収まらないような仕事を何で河童にやらせるのと何度も聞いてるわけだよ。
そしたらおまえは「処理能力よりもメモリ制限の方が圧倒的」と答えてるわけ。
じゃあ河童にこだわらず、いまどきのメモリ大量に積めるマシンと64bit OSを使えばいいだけのこと。
言ってることが支離滅裂だよおまえは。

「大規模処理を河童にさせるな」→「処理速度よりメモリなんだ」→「なら大容量メモリ＋64bitOS使えばいい」→「河童で64bitが動くとでも？」
378 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:26:01 ID:f1L9DcZx: ああそれと、>>376があくまで「Linuxでした」と言うので質問を変えておこう。
・システムだけでメモリ2GB喰うLinuxって、どんなLinux？
379 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:29:21 ID:1MuOZC1M: マザーが認識さえしてれば
OS外のメモリをRAMDISKにして
RAMDISKをページファイルにすれば
実質的に全メモリ使える事になる

…っていう話じゃないの？
380 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:35:51 ID:TxXw3o9t: そこでGavotteの出番ですよ。
381 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:39:56 ID:iDk/bIxB: >>377
大先生様はご勇退されて楽隠居の身分でございましょうか。
小生は風邪引いておりまして。今年の風邪はキツいので先生様もご自愛下さいませ。

コメントの内容はちょっと？なので申し訳ございません。
仮想記憶を切る問題は既に他の方からのご指摘もございましたでしょうに何故詮ない箇所にわざわざ固執するのでございましょう。
確かに小生自身仮想記憶切るなんて大胆な試みは致したことすらございませんが。

4GBに収まらないとは一言も言っておりませんでしょ？1プロセス2GBの制限も今となっては
手狭になったもんだと書いたまでです。配列でもそれぐらいは無意識に宣言しちゃいそうですから。

大先生様は64bitOSをどちらで経験されているのでございましょうか？Windows?Linux?

大先生様は本末転倒でございます。他人の揚げ足を取るために話がクルクルリン。
本当に大先生様は頭がおよろし過ぎるご様子。小生、感服致しました。

大先生様。どうぞ無理に今更安もんの鯖瀬戸に手を出してファイルサーバーだのと無駄な
投資に浪費されませぬよう。貴重な年金でございます故、小生心配になってございます。

>>378
linux博士様の申しますにはlinuxは2GB積もうが4GB積もうがキャッシュとバッファで使い切ってしまうらしいですよ。
おそろしやおそろしや。でも不思議と2GBだろうが3GBだろうがメモリ確保できちゃうんです。はて？ｗ
382 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:44:01 ID:iDk/bIxB: >>379
4GB以上載りません。（笑）
別PCは載りますが今んところ3GB～4GBで数台。

すみません。
見栄張りました。
512MBのPCもまだまだ現役です。
プレクスターのプレミアム２（CD-ROM）載せてます。
ASIOドライバの関係でXP入れてます。
383 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:50:37 ID:C/z1SLd8: 仮想記憶切ったことないのに死ぬとか言ってたのか
なんなんだコイツ
384 名前：Socket774：2008/11/13(木) 04:53:25 ID:iDk/bIxB: >>383
でも仮想記憶切ったら死ぬんだよ。Windows2000。
転ばぬ先の杖。
385 名前：Socket774：2008/11/13(木) 06:28:35 ID:IRRkWrdN: 今月はｽﾚが快調だwww
386 名前：Socket774：2008/11/13(木) 08:42:08 ID:Odq7DQi4: いきなりスレが伸びてたがやはりw
粘着君のエネルギーはすごいな。
387 名前：Socket774：2008/11/13(木) 17:46:40 ID:F0njW5Os: 河童スレで適材適所でLinuxなんて懐かしい荒れ方だな
388 名前：Socket774：2008/11/13(木) 23:11:15 ID:r10MKbrg: CUV4X-Dで、256×4枚(1G)な俺惨状

with　windows2000
389 名前：Socket774：2008/11/14(金) 00:43:23 ID:sLmQgn+o: 1GBもあればいいんじゃね？
３８４ＭＢで足りてる。
390 名前：Socket774：2008/11/14(金) 00:49:07 ID:IlHLHWOS: >>389
シッ
いけませぬ。
512MBじゃショボいってことにしとかないと
暴れ始める奇痴害が潜んでいるのですから・・
391 名前：Socket774：2008/11/14(金) 01:29:13 ID:tsJphBaN: i815で4Gb載せてる俺は普通
392 名前：Socket774：2008/11/14(金) 01:32:54 ID:sLmQgn+o: >>391
USBメモリなら16GB載せてる俺の勝ち
CUSL2-C+CEL800MHz+MEM384MB
393 名前：Socket774：2008/11/14(金) 04:11:55 ID:ytqXZ/vN: DDR使ったSSDをIDE-SATA変換して接続し
全域をページファイルとキャッシュに割り当て。これで勝つる。
394 名前：Socket774：2008/11/14(金) 06:42:16 ID:DkE9jzkQ: >>393
何に勝てるんだ？www
RAMDISKの方が良いんじゃない？
395 名前：Socket774：2008/11/14(金) 06:46:45 ID:tsJphBaN: メモリ8枚挿して5インチベイに入れておくのあったな
396 名前：Socket774：2008/11/14(金) 20:36:36 ID:3z6O942e: >>394
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226122339/

ここで勝てるとゆう意味だろ
397 名前：Socket774：2008/11/14(金) 22:33:29 ID:cSCjhWeA: 64MBくらいのメモリを1枚だけ挿して、足りない分はスワップ補うようにすれば
メモリをMAXに積むより高速とか。
398 名前：Socket774：2008/11/14(金) 23:25:03 ID:Sdfo7jZ0: 「河童で俺スゴイことやっている」自慢の人いる？

３D映画製作とか、
ヒトゲノムの可視化とか、
内容はともかく、もう2ヶ月もレンダリングさせっぱなしとか・・・

誰か感動させてくれー。
399 名前：Socket774：2008/11/14(金) 23:43:53 ID:ytqXZ/vN: 自宅警備しながら画像鑑定してるぐらいかな…
400 名前：Socket774：2008/11/15(土) 00:15:43 ID:tY4t3jY+: そうだな･･･
ソケットのトゲトゲを使って肩こりをほぐしたり、
横にして投げるとかなり遠くまで飛ぶから手裏剣のようにして遊んだり･･･
401 名前：Socket774：2008/11/15(土) 00:54:05 ID:n1hy1/qp: >>394
RAMDISKの場合、休止状態にしたら、ページファイルの中身が飛んでしまう。
402 名前：Socket774：2008/11/15(土) 04:14:40 ID:8kXBcT1N: >>401
なんか時代に取り残されてるね
かわいそうでかける言葉も無いよ。
403 名前：Socket774：2008/11/15(土) 06:01:00 ID:6Co1rE1C: SiS620で組んだPCだがオンボのビデオが糞すぎて挫折したｗ
動画再生すら不可能だなんて想像もしなかったよ
AGPも無いからPCIに何か挿すしかないな
404 名前：Socket774：2008/11/15(土) 06:18:47 ID:n1hy1/qp: SiS 620か。
なかなかビデオのドライバが安定しなくて、MS-Wordで画面に黒帯が出たりして、ウザかった。
405 名前：Socket774：2008/11/15(土) 11:19:11 ID:h4Wb/FDr: >>403
741LMRTの人か？
挫折したら630ETにどーぞ。
まあ、それにしても遅いのでグラボ刺してるわけだがｗ
406 名前：Socket774：2008/11/15(土) 15:06:03 ID:eRm40d1v: 昔、大好きだったなRAMディスク・・・
DOS上ではフロッピー数枚分の容量もあれば
とても便利に活用できたけどWindowsになって
からは・・・・・
407 名前：Socket774：2008/11/15(土) 15:59:46 ID:CmJiM6mn: Atomの性能は鱈に例えるとどの程度になりますか。
408 名前：Socket774：2008/11/15(土) 16:34:20 ID:1seHnGWk: ATOMは公開資料のベンチマークがほとんど詐欺状態
組んで後悔する。河童並み。
mini-ITXケースが2000円ぐらいなら省スペース＆低静音に特化すればいいけど
デュアルコア以降じゃないとターゲットにならない。
409 名前：Socket774：2008/11/15(土) 16:58:59 ID:6Co1rE1C: >>405
2kでもXPでもビデオが駄目だからオンボ諦めた
メモリ好き嫌いしない良い子だったのに
410 名前：Socket774：2008/11/15(土) 17:24:39 ID:m0Ocd0Ss: >>407
うまい棒２４本分
411 名前：Socket774：2008/11/15(土) 17:25:37 ID:VrVaAxcQ: >407
鱈＋メモリ性能＋足回り程度
412 名前：Socket774：2008/11/15(土) 18:36:20 ID:eYzqxfnA: >>406
QuickCをRAMDISK上に展開していたんだけど、
初めてコンパイルした時は、あまりの速さに呆然とした。

小さなプログラムばかりだったんでなおさらだけど、
コンマ数秒でEXEファイルが出来上がる様は、
HDDの時との差が体感で１０倍くらい速くなった。

>>403
でしょう。俺もそこで挫折した。
無理に再生してもピンクや黒の帯が出て、とても使い物にならなかった。
413 名前：Socket774：2008/11/15(土) 18:48:23 ID:h4Wb/FDr: 俺も741LMRTは下駄履かせたりして頑張ったんだがな・・・
414 名前：403：2008/11/15(土) 21:13:36 ID:6Co1rE1C: PCIのビデオカードなんてViRGEとViRGE/DXしか持ってないぞｗ
オンボより悪いかもしれん
415 名前：Socket774：2008/11/15(土) 21:33:09 ID:h4Wb/FDr: >>414
GeForce2MX400あたりでいいんじゃね？
ViRGE/DXは俺も持ってるｗ
416 名前：Socket774：2008/11/15(土) 21:36:39 ID:eYzqxfnA: >>414
メモリ悪食をご所望でしたら、
AP133Aあたりをジャンクで探した方が幸せになれるかと。
417 名前：Socket774：2008/11/15(土) 23:12:19 ID:n1hy1/qp: >>408
Atomはアーキテクチャの解説記事を見れば、動作クロックの割に速度が遅いことは想像つく。
1.6GHzという数字だけで買うような人は後悔したほうがいい。

性能が河童並みなら、必要十分ですよ。
非力なコアのデュアルコアってのは、河童dualの小型化といった感じで、ちょうどいい。
問題はノートPC用のチップセットを使わないと台無しってところか。

シングルスレッド性能を必要とする人は、AtomではなくVIAのNanoへ行くべき。
418 名前：Socket774：2008/11/15(土) 23:40:44 ID:VrVaAxcQ: 鱈じゃなく双子河童＋最新メモリ＋最新足回り＋電力増加＋物理サイズシュリンク＝Atom

こんなところ。
419 名前：Socket774：2008/11/15(土) 23:44:11 ID:4ZeOPNX7: クロックが高い=高性能なんて思ってる奴はこの板にはいないぞ。
420 名前：Socket774：2008/11/16(日) 00:03:39 ID:n1hy1/qp: PenProやPentiumII、IIIなXeonでの4CPU機のような雰囲気があるのかな。

アプリがマルチスレッド化されていないと、
速度が遅い、しかし、CPUは余っている
っていうイライラ状況を発生させてくれる。

さすがに今は、マルチスレッド化のモチベーションにはならない。
シングルスレッド性能が4倍以上のCPUが安く手に入るのだから。
421 名前：Socket774：2008/11/16(日) 00:21:52 ID:+KbNDUF5: Atom330はどちらかといえばXeon MP 1.6GHzDualと似てる
どちらもHT付きでで2コアで4スレッドだし
422 名前：Socket774：2008/11/16(日) 00:38:47 ID:B4e7GFV1: >>419

NASAが今年の始めころに8086を大量導入したニュースを見て、
「えー？いまさら何に使うんだよ！」と大騒ぎせず、
「うむ。だろうな。」と静かに納得するような人たちがいるって事だね。

>>420

>アプリがマルチスレッド化されていないと、
>速度が遅い、しかし、CPUは余っている

もう少し詳しくお願いします。
これは最近のQuadなんかでも、やっぱりそう？

はやい話、DUAL河童と同じ原理と捉えて間違いないのかな。
423 名前：Socket774：2008/11/16(日) 01:13:24 ID:Vv8mSOkV: >>422
そう、同じ。
424 名前：Socket774：2008/11/16(日) 01:14:14 ID:Wzhvxwb0: よく知らんけどメモリ帯域やＳＳＥ対応具合とか考えれば、ネット機にしても
フラッシュとかは河童よりはまともに動くんでね？＜Atom
425 名前：Socket774：2008/11/16(日) 01:17:20 ID:a4p1Poxr: >>422
最近遅いCPUをいくら大量に走らせてもすぐに頭打ちになるというレポートを読んだ。
えー？いまさら何に使うんだよ！と思った。未熟
8088ならわかる気がする。

アプリがマルチスレッド化してないと複数コアにしてもシングルコアの本来の性能に
近づくだけで処理速度が倍（理想値）になるわけではないということではないかと。
426 名前：Socket774：2008/11/16(日) 02:20:36 ID:VKCOomVt: 自作だとAtomはマザーの選択肢が限定されるのがなぁ・・。
427 名前：Socket774：2008/11/16(日) 02:34:31 ID:B4e7GFV1: >>425
>えー？いまさら何に使うんだよ！と思った。未熟

失礼！
スペースシャトルの検査装置に使うらしいんだけど、
新しいバージョンのだけじゃ不安なもんで、
昔の仕様のも組んでいるって話でした。
オールドフェイスフル、古くても確実、って事でしょうね。

>8088ならわかる気がする。

8bit・・もしかしてハード屋さん？

>アプリがマルチスレッド化してないと複数コアにしてもシングルコアの本来の性能に

ここなんだけど、逆にマルチ化されたアプリを使えば、
（理想値）に近い性能を引き出せるのかな？

前にポリゴンをエンドレスで回転させるってだけのプログラムを組んで、
河童DUALとｼﾝｸﾞﾙ、両方で走らせたんだけど、ほぼ同じ速度でがっかり。
使っているコンパイラにSMP指定が無かったからなんだけど、
（俺が見つけられなかっただけかもしれない）
これをSMP用にコンパイルしなおしたら倍近くスピードアップするのだろうか？

このへん、ぐぐっても出てこないんですよー。
誰かお願い。
428 名前：Socket774：2008/11/16(日) 02:54:51 ID:jq8881nS: Atomが２個あっても絶対性能は遅いままだよ
デュアルAtomでエンコするならそりゃシングルAtomよりはずっと速いけど…
要はシングルでの性能が全然足りてないから通常時からモタつく感じ
複数アプリ立ち上げた時の落ち込みは軽減するだろうけど
ネットブックの狭い画面で複数アプリ使うシーンもそうないからね
省エネ省スペースなホームサーバーなら悪くないかな　という物
今売られてるのもそんな感じで使ってくれよって製品だと思う
軽い処理を４スレッド同時に走らせれば流石に河童DUALよりずっと速い筈
429 名前：Socket774：2008/11/16(日) 03:02:43 ID:a4p1Poxr: >>427
コンパイラによるだろうしわからないけど処理を複数スレッドに分けて平行させてるわけですよね。
今のgccはデフォルトでオンになってると思うけどスレッド処理の待ち時間で相殺されてるとか？

8086は歴史長いのでバリエーションがたくさんあってバグ改修何度かやってると思う。
NECのセカンドソースの8086の方が無難かもと思った。
430 名前：Socket774：2008/11/16(日) 03:15:32 ID:a4p1Poxr: >>425
シングルスレッドアプリは、河童ならシングルCPU機の性能とほぼ同じ。
K7だとシングルCPU機の性能にも及ばないらしい。バスプロトコルの問題でオーバーヘッドがあるとのこと。
431 名前：Socket774：2008/11/16(日) 03:24:17 ID:B4e7GFV1: >>429
もちろん俺もよくわかってないんですが、システムモニターで見ていると、
Xの字を描くようにCPUが交互にMAXになっている。
ディストリに付属のアプリなんかでは、
きっちりと両方がフル稼働しているのがあるのに、です。
うーむ。もう少し調べてみます。

そのスペースシャトルの話題を読んだ時にあった話ですが、
8086ほど熟れて来ると、あらゆるバグは露呈されて、
それはもはや「仕様」になっているとの事でした（笑）
432 名前：Socket774：2008/11/16(日) 03:26:13 ID:a4p1Poxr: >>427
> （理想値）に近い性能を引き出せるのかな？

ものによる。

上手にマルチスレッド化されており、なおかつ、キャッシュミスが十分に少なければ、ほぼ2倍になる。
そういうのはレアケースだと思って期待しないほうがいいよ。

> これをSMP用にコンパイルしなおしたら倍近くスピードアップするのだろうか？

何がボトルネックになっているのかさえ不明だから、何とも言えないと思う。
433 名前：Socket774：2008/11/16(日) 03:50:06 ID:B4e7GFV1: >>432
コンパイルオプション一発でマルチスレッド化なんて夢のような話は、
はなはだ調子良すぎるって事みたいですね。

オーバーヘッドにボトルネック、スレッド処理待ちにパイプ破棄・・・
やっぱりこちらの思惑どうりに事は運ばないか。

やっぱり河童シングルが俺にはつり合ってそうです。
434 名前：Socket774：2008/11/16(日) 05:07:05 ID:6IlT7wKc: SMP用のコンパイルオプションなんてあったっけ？

>>406
今はあなたの知っている物とは違うRAMDISKが流行しています。
435 名前：Socket774：2008/11/16(日) 05:21:13 ID:a4p1Poxr: >>434
OpenMPを適切に使って書いたコードを、
OpenMPに対応しているコンパイラでコンパイルするなら、
コンパイラのオプションパラメータでOpenMPを有効にすれば、
マルチスレッドになる

っていう話だと思う。

>>434
横レスすまん。

GavotteやERAMのようなものも、i-RAMのようなものも、
昔の9800時代から、あったよ。
436 名前：Socket774：2008/11/16(日) 05:36:30 ID:6IlT7wKc: >>435
外付けのSATAのRAMDISKなんて無いだろ？
437 名前：Socket774：2008/11/16(日) 05:49:26 ID:6IlT7wKc: >>435
PC-98ってアンタ…思い出した。
ひょっとしてダメルコとかのバッテリーバックアップつきRAMボードのこと？
あれはメインメモリに繋がった奴の電源をバックアップしているだけの物で、
今のコントローラ内蔵の物とは似ても似つかない。
まあHTとDual位の違いかな。

あとiRAMももう古いよw
http://www.acard.com/japanese/fb01-product.jsp?idno_no=256&type1_idno=13
438 名前：Socket774：2008/11/16(日) 05:56:02 ID:yvb8QcoW: 昔にSATAがあると思ってる時点でアレだな

当時はSIMM使ったシリコンディスクあったよSCSI接続で
439 名前：Socket774：2008/11/16(日) 08:58:48 ID:EiWsyIWw: 真夜中、早朝にごくろうなこって。
8086をNASAが大量導入したニュースは
「なるほど」と思った。
要は8086で十分ってこと。
440 名前：Socket774：2008/11/16(日) 09:15:19 ID:JBbzawlf: Intel D945GCLF2を持っているけど
パフォーマンスが河童並との話だけど全然違う、割と早いよ。

これも使いようなんだと思うけど
例えば１３０万クラスのＵＳＢカメラを800x600サイズ以上で使った場合
手持ちのECS GS7610 ULTRA V1.1C（AMD Athlon3000+）だと 800x600でもカクつくんだけど
Intel D945GCLF2ではカクつかないむしろ1280x1024でも使えてる
441 名前：Socket774：2008/11/16(日) 09:16:42 ID:JBbzawlf: ちなみに、河童だと640x480でもカクツクのでだめぽ
442 名前：Socket774：2008/11/16(日) 09:53:07 ID:a4p1Poxr: >>439
ちがうよ。
8086が現役の頃に開発したシステムのハードウェアを再生産するためだよ。

それに6年半前のニュースだよ。
443 名前：Socket774：2008/11/16(日) 12:31:04 ID:VKCOomVt: >>440
やはり性能がPen4に近いだけにそのUSBカメラみたいな
用途には強いのかな。
444 名前：Socket774：2008/11/16(日) 13:18:24 ID:a4p1Poxr: >>440
再生支援じゃないの？
445 名前：Socket774：2008/11/16(日) 13:26:42 ID:JBbzawlf: >>443
一応、Windows2000 Serverで使っているからかもしれないけど
BOINCを動かしつつ、WindowsMediaService+WindowsMediaEncorderで動かしてます
さすがに上だとUSBカメラで1280X1024はつらいけど
ECS GS7610 ULTRA V1.1Cよりまともに動いてくれます。

但し、物理的な数値演算処理は低いです
例えば
BOINCでもECS GS7610 ULTRA V1.1Cだと１０時間くらいで終わる処理が
Intel D94GCLF2だと３２時間くらいかかるです＜河童は３６時間くらいかかる
446 名前：Socket774：2008/11/16(日) 13:33:37 ID:a4p1Poxr: >>440
USB2.0の転送能力の問題かも。

1280x1024x24bitx12fps=約47MB/sec
800x600x24bitx30fps=約43MB/sec
640x480x24bitx30fps=約28MB/sec
447 名前：Socket774：2008/11/16(日) 14:16:09 ID:eLyLAjPk: ところで何時になったらSSE2,SSE4をサポートしたPenIIIを出すんだよ。
もう待てねーゾ
448 名前：Socket774：2008/11/16(日) 15:28:43 ID:JBbzawlf: >>446
まさに主な原因はそのとおりだとおもうけど
データ転送自体もCPUリソース食うので
結局はCPUパワーがないとむりぽ。

画像自体をエンコードしないといけないので
さらに処理負荷がかかるというジレンマ。
449 名前：Socket774：2008/11/16(日) 15:41:16 ID:a4p1Poxr: でも正直ATOMに買ってもぜんぜんうれしくない。
450 名前：Socket774：2008/11/16(日) 15:55:23 ID:JBbzawlf: >>449
終日稼動する用途でつかっているのでおいらは魅力的なんだけど
（家の前でゴミ捨てる奴の監視のため）

一般的なデスクトップのような感覚でつかうにはちょっと物足りないとおもうわ。
451 名前：Socket774：2008/11/16(日) 15:58:18 ID:a4p1Poxr: >>448
ということは、SMTあるいはマルチコアが効いているのかな。

メインメモリ以外のアドレス空間へのアクセスの速度は、
CPUパワーによらず、ほぼ一定なので、
たとえばCPU時間の80%をUSBの転送に食われるとなると、
20%しか他の処理ができない。

Atomの場合はマルチコア&SMTなので、
1つのコアの片方のスレッドがUSBの転送に80%食われても、
もう片方のスレッドと、もう1つのコアは他の処理ができる。

Athlon64 3000+の20%よりも、
Atomの1.5コア分の100%のほうが、速い、と。
452 名前：Socket774：2008/11/16(日) 16:04:52 ID:x1I5CTNQ: Atomねえ、CPU＋ﾏﾏﾝで１万円弱だから河童の置き換え位には魅力かもだけど、
省ｴﾈ性がﾁﾌﾟｾﾄが３世代前の945GCで折角の4～8Wが台無しだし、C2D系でも
うまくUCすればシステム全体で大して電力かわんなくなるのに性能数倍だし、
次世代の統合されたのが省エネ低価格だったら手だしてもいいかな・・
453 名前：Socket774：2008/11/16(日) 18:30:45 ID:JBbzawlf: >>451
単独CPUの演算能力は激しく低いのでマルチコアの恩恵かもしれない。
でも高負荷状況の中でも、わりとストレス無くUSBカメラのデータを処理してくれてるのでたすかっとります。
（少なくともECS ULTRAよりもイイ感じ）

いちおうBOINCで１００％処理を２週間くらい続けてもいるけどシステムトラブルはおきてないにょ。

>>452
確かにチップセット時代の消費電力で省エネの魅力はかなり落ちているけど
それでもメインストリーム向けのCPUなんかよりも低いよ。
350W出力可能のAPC Smart-UPS 500のUPSにつなげてみるとよくわかるんだけど
PentiumD930だと1台であっぷあっぷだけど D945GCLF2だと６台くらいはつなげれる＜モニター抜き
（河童マシンだと３台がげんど）
454 名前：Socket774：2008/11/16(日) 18:59:15 ID:eLyLAjPk: 64bit版がインストールできません・・・
455 名前：Socket774：2008/11/16(日) 19:49:20 ID:+KbNDUF5: 河童時代の64BitCPUはITANIUM
456 名前：Socket774：2008/11/16(日) 20:20:10 ID:JBbzawlf: 河童時代のITANIUMはCPU一個だけで２５０万円したと思う＜値下げして１００万前後になったけど
457 名前：Socket774：2008/11/16(日) 22:56:52 ID:EiWsyIWw: 800EBが700円だった。
買ってしまったが、相場的にはどんなもん？
458 名前：Socket774：2008/11/16(日) 23:03:26 ID:B4e7GFV1: >>457
地方都市だけど、うちの２０km圏内では２００円から８００円くらいかな。
459 名前：Socket774：2008/11/17(月) 00:30:04 ID:oaE+Sr0d: うちの近所の中古屋だと、280円
＠ジャンク扱い価格

実は今日そこで、河童PⅢ550(FC-PGA、FSB100)買ってキタ
＠同じくジャンク扱い価格100円
460 名前：Socket774：2008/11/17(月) 01:28:39 ID:99WCq0yU: FPGAかSOLT1かによって価値が異なるな。
SLOTの方が高い。
461 名前：Socket774：2008/11/17(月) 01:41:14 ID:Za3fezFb: まあゴミであることには変わらんがな
462 名前：Socket774：2008/11/17(月) 02:20:18 ID:99WCq0yU: 売り物になるうちはゴミとは呼ばない。
463 名前：Socket774：2008/11/17(月) 02:39:12 ID:SDs2Fz25: 最新もすぐゴミになる
464 名前：Socket774：2008/11/17(月) 02:44:24 ID:/slS+qID: 形あるものはいつかは朽ちるのである。嗚呼無常
465 名前：Socket774：2008/11/17(月) 15:11:31 ID:wtDwGv3l: 生きるゴミ
466 名前：Socket774：2008/11/17(月) 19:07:01 ID:SDs2Fz25: 火葬だとね
467 名前：Socket774：2008/11/17(月) 21:31:20 ID:EjW4ZrGm: 火葬とかしないといつまでも完動品のまま。
468 名前：Socket774：2008/11/17(月) 21:34:20 ID:EjW4ZrGm: こないだワゴンセールの河童が安かったから大量に買って予備のP3B-FにS370-D下駄載せて
一個一個動作確認したとさ。もちろんグラボはPCIな。
ピン修正したら全部きちんと動くじゃないかと当たり前のことに感動した。

たばこの値上がりしたらたばこ一本の値段ぐらいにまでなりそうだけど動くのにもったいない。
469 名前：Socket774：2008/11/17(月) 22:14:41 ID:SDs2Fz25: 先にマザーの方が絶滅するだろうね。

河童用よりもPen4マザーの方が先に絶滅しそうな気もするが。
昨日ジャンクでアサった845G、例によって液洩れしてたし。
470 名前：Socket774：2008/11/18(火) 01:04:16 ID:rmeLaC7X: ネトバ時代はいろんな意味で暗黒卿だからな
471 名前：Socket774：2008/11/18(火) 01:47:14 ID:ZbxuVDXS: 北森2.4C-2.6Cあたりなら暗黒でもなんでもない
472 名前：Socket774：2008/11/18(火) 02:00:39 ID:Kunb3dmO: Cが付くFSB800品はprescottぢゃないか?
473 名前：Socket774：2008/11/18(火) 02:01:40 ID:Kunb3dmO: 北森
474 名前：Socket774：2008/11/18(火) 02:18:48 ID:Kunb3dmO: あれ? IDが同じだぞ?
475 名前：Socket774：2008/11/18(火) 02:22:03 ID:m0Xd7mUJ: プレスコは末尾がEだろ
476 名前：472：2008/11/18(火) 02:32:05 ID:Kunb3dmO: 長いこと誤解してました。

ありがとう。
477 名前：Socket774：2008/11/18(火) 09:49:39 ID:jX39QI7F: >>471
俺も北森の頃はPen4もそのうちどうにかなるんでは、と思ってた。

ﾌﾟﾚｽｺが出た時は衝撃だったなぁ。
そしてひっそりと忘れ去られたCeder Mill・・・。
478 名前：Socket774：2008/11/18(火) 20:19:45 ID:BTv37Z0I: パンク修理してやっとPen4起動。北森1.8A + i845G。
２年ぶりくらいに北森なんかいじった。

河童667常用の俺が言うのもなんだけど、
Pen4、相変わらず反応はニブいー。

マザーのマニュアルの間から、持ち主の当時の領収書が出てきたが、
2002年購入当時、
********************
Mother MX4GR
CPU P4/2.6Ghz
Mem 512Mbyte
********************
で、約１０万出してる。お金持ちー。

P4動かしてみて実感したのは、俺はやっぱり河童667で充分だって事。
組んだはいいが、はて？何に使おうか、こんなハイスペック。
479 名前：Socket774：2008/11/18(火) 21:04:38 ID:2jfiWfo9: 俺の河童は866
メインマシン
完全ファンレスだから重宝していたけど、Atomが安くなったからそろそろかな・・・
480 名前：Socket774：2008/11/18(火) 21:19:57 ID:Kunb3dmO: >>478
インテルのIAAとかっていうATAのドライバを入れているのなら、
アンインストールしてマイクロソフトのドライバにしてみよう。
すこし軽くなるよ。
481 名前：Socket774：2008/11/18(火) 21:34:28 ID:9Vxz9GAO: あれ、IAAって入れないほうがいいの？
482 名前：Socket774：2008/11/18(火) 22:01:04 ID:G8/oiFJf: セカンドマシンの河童が、もう一台PC組んだから都落ちになりそうなんだ
483 名前：Socket774：2008/11/18(火) 22:49:49 ID:BTv37Z0I: >>479
河童メインでファンレスが粋ってモンでしょう。
866でファンレス！ツワモノだ。
結構工夫が必要だったでしょ。
ちなみにAGPは何を？

>>480
アドバイスどうもです。
でも貧乏なので最近のMSの製品は持っていないという事実が。
OSR2とMEはいまだ現役で使ってるけど・・・

>>482
そのもう一台も河童だったりしたらイカすんだが。
484 名前：479：2008/11/19(水) 04:42:01 ID:8V10dbnk: >>483
Dステップなら866でも1.3Vで安定する。
Cステップなら1.3Vだと800EBが安定しないケースもある。
前、このスレで600まで落とさないと安定しないとのレスがあったが、
それはたぶんA、Bステップだとおもう。
TDPが15W以下になるから大きめのヒートシンクでファンレスOK。
AGPはラデ9550SE、WUXGAがDVIで映る限界。
何気に一番苦労したのが電源。無理やりファンの電源をカット。

夏場に危険を感じるのは電源、CPU、HDDかな。
485 名前：Socket774：2008/11/19(水) 14:10:07 ID:78jrJVCL: 時折り、機器の推奨要件に「Pentium4 1GHz以上」みたいな
不思議条件出してる表記があるけど、仮に上記のような場合は
PentiumⅢ 1GHzは満たしてるものと見ていいよね

因みに「Pentium4 1GHz以上」はPC用ワンセグチューナーで
ありました。
486 名前：Socket774：2008/11/19(水) 17:25:18 ID:niCYgOIG: モバイルPentium4 2GHz搭載機はバッテリー動作時は1GHz動作なのであり得るし
Pen4以上と明記してるものはSEE2が必要な場合があるので注意
487 名前：Socket774：2008/11/19(水) 18:12:40 ID:rOnfPsHC: >>484

>Dステップなら866でも1.3Vで安定する。

え？電圧だけ落としてクロックはそのままって事？
前に１Gを1.3V/750Mhzでファンレスにした事はあったけど、
Dステップならクロックそのままでそんな事できるのか。

>AGPはラデ9550SE、WUXGAがDVIで映る限界。

それ、ポリゴンぐりぐりし続けても大丈夫？
うちのゲフォMX420ファンレスはぐりぐりすると、
ハンダの溶解温度を突破しそうな勢いだった（測った訳じゃないけど）。
今は泣く泣くMX200まで落として静音化している。

電源ファンは妥協して５Vで動かしている。
完全に止める勇気がない。

問題はHDD。いまだに未解決で、現在最大の音源だな。
ちなみに定格でファンレスだと夏場は667>533に乗せ替えないとコワいっす。
488 名前：Socket774：2008/11/19(水) 18:38:09 ID:QInwk6II: >>487
HDDはフラッシュメモリを使ったSSDが安価に手に入るようになったじゃないか。
489 名前：Socket774：2008/11/19(水) 18:39:34 ID:QInwk6II: SSDをごりごりやったら寿命がどれぐらいになるか不安ではある。
490 名前：488：2008/11/19(水) 19:52:39 ID:QInwk6II: >>489
HDDも消耗品扱いなのだから、SSDだって消耗品でいいじゃないか。

それよりもIDが同じだ。
491 名前：Socket774：2008/11/19(水) 20:27:42 ID:mlrA01pD: うちのはＣステップは
・セレ800MHzが1.3V（１）
・セレ800MHzが1.35V（２）
・ペン800EMHzが1.4V
Ｄステップも
・ペン800EMHzが1.4V
・ペン1BGHzが1.55V

で夫々安定、とステッピングや周波数が同じでもいろいろだったなあ
492 名前：Socket774：2008/11/19(水) 21:32:13 ID:SfF2N+XP: うちは、Geforce3のファンが壊れてそのままだが
何の問題も無い。
493 名前：Socket774：2008/11/20(木) 02:26:20 ID:SDbPSRmA: SSE2がないとダメとか腐ってるな
494 名前：Socket774：2008/11/20(木) 04:09:05 ID:3gJ8pCLr: SSE2非対応版を作ってテストしてサポートする工数をかけるだけの売上が見込めないんだろう。
495 名前：Socket774：2008/11/20(木) 10:23:16 ID:FvHqOLtw: フツーに書けば両対応になるんだが…？
496 名前：Socket774：2008/11/20(木) 11:52:20 ID:YT+STw8+: ココに居る連中は、ｶﾈがないのか、それとも好きでヤッてるのか。
497 名前：Socket774：2008/11/20(木) 12:06:13 ID:mpmAwaGy: どっちも居るでしょ。
俺はVP6/PIII-1BGHz*2で満足してるが。
ゲームもエンコ/キャプチャもしないんで、これでもオーバースペックかも試練。
Socket939時代に、Athlon64 X2で新しいマシン組もうと思って買ったパーツが押入れに眠ってる。
498 名前：Socket774：2008/11/20(木) 15:14:10 ID:FA8eDzEE: 俺はCore2Duo一式が押入れで眠ってる。確かE6600だったはず。
当時、調子に乗って買ったは良いけれど、買っただけで満足しちゃって結局そのまま。
499 名前：Socket774：2008/11/20(木) 17:34:52 ID:3gJ8pCLr: それほどまでの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾは病気かもしれんぞ。

>>495
SSE2を使わずに書けば、ってことだろ?
500 名前：Socket774：2008/11/20(木) 17:45:01 ID:xiwTHVYK: GbEとUSB2.0のコンボカード買って延命だあ
501 名前：Socket774：2008/11/20(木) 18:24:50 ID:xETsgIWO: PCIの帯域喰い過ぎ…
502 名前：Socket774：2008/11/20(木) 19:09:10 ID:3gJ8pCLr: 河童でもPCI-X対応のマザーボードがあったような。

PCIの64bit/66MHzなら、ServerSet3などで普通に。
GbEなら対応しているのがあるが、USB2.0はあったかな・・・。
503 名前：Socket774：2008/11/20(木) 19:24:36 ID:BVCFz01I: >ココに居る連中は、ｶﾈがないのか、それとも好きでヤッてるのか。

なに！河童使う理由だぁ？
よくぞ聞いてくれました！！
いいかニイちゃん、そもそも計算機ってぇのはな・・・

って熱く語りたいの。
504 名前：Socket774：2008/11/20(木) 20:03:23 ID:a9ucj0kt: ↑
こいつ何が言いたいのｗ
505 名前：Socket774：2008/11/20(木) 21:00:50 ID:z1nHbSag: 内容が無いよう
506 名前：Socket774：2008/11/20(木) 21:46:20 ID:OfT8E0IL: >ココに居る連中は、ｶﾈがないのか、それとも好きでヤッてるのか。

爆熱仕様が嫌いで更新を怠っていたら
いつのまにか世代が幾つも変わっていたが
それでも未だに使えているので使っております。
507 名前：Socket774：2008/11/20(木) 21:53:47 ID:3gJ8pCLr: 基本的に故障の原因を究明して対応するのが好きな連中が多いから
508 名前：Socket774：2008/11/20(木) 22:34:59 ID:qQBPOi9w: >>497
>>498
それを押入れで眠らせるのはもったいないぞ

2.5GHｚのデュアルCPU、１Gのメモリ、GbE、USB２、8chデジタルサウンドつきのママン
↑こんなのなら、1万5000円も出せば買えてしまう時代に
河童延命作業は金持ちの道楽といわざるを得ない
509 名前：Socket774：2008/11/20(木) 22:44:39 ID:3gJ8pCLr: 歳とって頭が固くなってくると、新しいものよりも、使い慣れたものを使い続けたくなるのさ。

パソコンを使ってやることが変らなければ、必要なマシンパワーも変らないしさ。
510 名前：Socket774：2008/11/20(木) 22:58:54 ID:BVCFz01I: >>504
>>505
スマン。急いでたんで殴り書きしちまった。確かに意味不明だ。

ようは河童を肴にコミュニケーションが取りたいんだよ、
と俺は言いたかったのだ。
511 名前：Socket774：2008/11/21(金) 00:26:28 ID:61zu1f+v: 身も蓋もないような言い方だけど、高性能なCPUが出てきても、人間の思考が速くなるわけではなくて
せっかくの高性能CPUが遊んでる時間が長くなるだけだなあ。
と思う俺には、PenIII 800 デュアルが最適です。
512 名前：Socket774：2008/11/21(金) 00:39:48 ID:QUJ4gJ+b: >>511
「ユーザーサイドのボトルネック」ってやつねw
513 名前：Socket774：2008/11/21(金) 00:54:51 ID:tS0YzrIc: 高性能はリアルタイムエンコードとかやるにはメリットあるだろうけどそういうとこは
ハードウエアに任せた方が賢明だしね。
514 名前：Socket774：2008/11/21(金) 00:55:45 ID:tS0YzrIc: カーネル時間を一番消費しているのが派手なスクリーンセーバー回ってる待機中という現実も見逃せないｗ
515 名前：Socket774：2008/11/21(金) 01:11:25 ID:7ObXBzY5: スクリーンセーバーは、常に無効(and標準装備のモノ全削除)な俺
516 名前：Socket774：2008/11/21(金) 01:21:22 ID:Im0q6Btt: ネットで使うんなら河童世代で一番感じるのは動画を含むフラッシュ系のトロさだろうな
517 名前：Socket774：2008/11/21(金) 01:23:16 ID:mspuiCYb: 確かに。動画じゃなくても
フラッシュの重さは異常な気がする。
518 名前：Socket774：2008/11/21(金) 01:50:35 ID:ngLaKVYq: 作るほうは、見るほうの環境なんか考えずに作ってるよなーと良く思う。
519 名前：Socket774：2008/11/21(金) 02:10:08 ID:mc5MdoZr: Flash必須とかJavaScript必須とか、勘弁して欲しいよね。

>>513
それがさ、ハードウェア・エンコーダよりも最新CPUのほうがエンコードが速いのよ。
(パソコンではなくBDレコーダのような専用機に任せたほうがよい、という話なら同意。)

>>515
ただ画面を真っ黒にして、さらいモニタに電源を切る信号を送るスクリーンセーバーも使わないの?
520 名前：Socket774：2008/11/21(金) 03:58:11 ID:544dVivL: FLASHの再生で苦になる時ってそんなに多いか？
そこそこのグラボつかってればまったく問題なし。
521 名前：Socket774：2008/11/21(金) 04:00:59 ID:RY6nLD71: グラボ関係ないCPUの問題
522 名前：Socket774：2008/11/21(金) 04:04:06 ID:RmH+5+b7: 普通にYahooトップ開いて広告フラッシュでCPU100%いってることあるし（泣笑
523 名前：Socket774：2008/11/21(金) 07:32:38 ID:un40ds8Y: 画面の中で勝手に動かれると鬱陶しいので基本Flashは切ってる。
GIFアニメも然り。
524 名前：Socket774：2008/11/21(金) 07:56:19 ID:mspuiCYb: Flashはなんか何もかも力技解決マンセーみたいな所がどうも好きになれない。

いくらクロスプラットフォームのベクターグラフィックアニメーション・スクリプトホストとはいえ
もっとプラットフォームごとに深いところまで利用して速度上げる余地あるんじゃないの？
525 名前：Socket774：2008/11/21(金) 11:39:39 ID:AlcdzwSj: WebサイトがFlashを使う理由のなかには、
ブラウザやOSによる違いによる不具合が生じにくい
ということがあるらしいよ。

かつてJavaアプレットが、
OSの機能を使って実装されていたがために、
環境によって挙動が違うことで大変だったのよ。
526 名前：Socket774：2008/11/21(金) 18:54:04 ID:RY6nLD71: IEとその他ブラウザで解釈が違ったりするしな
まあIEが悪いんだけどさ
527 名前：Socket774：2008/11/21(金) 21:09:40 ID:AlcdzwSj: IEでもバージョンによって、あるいは、ユーザーの設定によって、レイアウトが崩れたりするのよ。
528 名前：Socket774：2008/11/21(金) 21:47:41 ID:mzgxUfb1: あとコピペされにくいと言うのがある。
529 名前：Socket774：2008/11/22(土) 12:25:11 ID:4hGqOc3N: >>518
WEBの全機能を堪能したければ、もっともっと金を使いなさいって、
何かに踊らされているようでシャクに触るよなー。

普通にコンピューター（電算機）として使うには、
河童500ですらバケモンみたいな処理能力を持っているんだがなぁ。
530 名前：Socket774：2008/11/22(土) 12:33:41 ID:HqsW9KsE: >>529
それを言うなら、卓上電卓でもばけもんみたない処理能力があるんだけどさんこ
531 名前：Socket774：2008/11/22(土) 12:47:45 ID:4hGqOc3N: それもそうだね。

昔は10MhzのPCですら、
「パーソナルワークステーション」
なんて言って喜んでいたもんだ。
532 名前：Socket774：2008/11/22(土) 13:29:39 ID:HqsW9KsE: ポケコンでもすんげーのにな
533 名前：Socket774：2008/11/22(土) 14:09:22 ID:SH/TwW4V: ああ、懐古。
534 名前：Socket774：2008/11/22(土) 14:09:43 ID:vyFrbh/q: 486でFFTで計算していたものが、河童ならDFTで計算しても楽勝。
535 名前：Socket774：2008/11/22(土) 14:51:44 ID:4hGqOc3N: 68000（コプロなし）でレイトレでレンダリングさせたら、
簡単な絵を一枚生成するのに２日くらいかかった記憶があるけど、
似たような画面創るのに河童だと数分だった。
今のなら数十秒なのかも知れんが、そんでも河童はすごい速いぞ。
536 名前：Socket774：2008/11/22(土) 16:11:50 ID:Y7QZLM6v: >>529
> WEBの全機能を堪能したければ、もっともっと金を使いなさいって、
> 何かに踊らされているようでシャクに触るよなー。

そうだ、これが多分河童を使っている理由だな
無理やり押し付けられるのがイヤだって言う
537 名前：Socket774：2008/11/22(土) 19:49:15 ID:hkvSKpG1: 486の75MHzをPentium75MHzにしたときのレイヤー計算の早さに泣けた
538 名前：Socket774：2008/11/22(土) 20:10:48 ID:UvXVGX7X: 光回線だけどブラウザは画像もJAVAもオフで使ってる
河童じゃないCore2マシンもあるけど基本オールオフの設定だな
539 名前：Socket774：2008/11/22(土) 20:48:42 ID:l4INACsC: 君のインターネッツはまだテキストベースですか
540 名前：Socket774：2008/11/22(土) 21:03:39 ID:4hGqOc3N: >>512
遅レスですまん。

初めてケント紙とＧペンを買ったとき、
「これで俺もまんが家だ！」って思ったもんです。

時が過ぎてPCの時代。
やっぱり使う奴が使わないと、どんな高性能だろうが多機能だろうが、
ただの再生機でしかないことを、嫌というほど味わってます。

ユーザーサイドのボトルネック、いい言葉だね。
541 名前：Socket774：2008/11/22(土) 21:10:03 ID:pXRplN4N: よく東急ハンズにスクリーントーン買いに行った。
542 名前：Socket774：2008/11/22(土) 22:11:20 ID:4hGqOc3N: >>538
今、初めてやってみたけど、いいなコレ。
どこ行っても一瞬で読み込む。不思議なくらいサクサク。

ただウチの環境だと文字の配列が少し崩れるのと、
ヤフオクがやりにくくなるから元に戻したけど、
その2点がなければ俺もこれで行きたいと思ったくらいだ。
543 名前：Socket774：2008/11/22(土) 22:21:02 ID:4hGqOc3N: >>541
スクリーントーン、プロっぽかったー。
でも俺の時代は、まだハンズも無くて入手すらできなかったけどね。
つけペンはおろか、大学ノートにボールペンで描く。
そんな時代です。

スレ違い御免。
544 名前：Socket774：2008/11/22(土) 23:09:43 ID:pXRplN4N: >>543
Gペン、カブラペン（同じ）、ガラスペンなら今でも書斎の引き出しに入ってる。
545 名前：Socket774：2008/11/22(土) 23:11:38 ID:pXRplN4N: カブラペンは英習字用に子供の頃から使ってたわ。
546 名前：Socket774：2008/11/23(日) 02:11:00 ID:wh0SCot0: >>543
プロの漫画家でも、ほぼボールペンだけで描いてる人いますよ。
547 名前：Socket774：2008/11/23(日) 04:26:22 ID:KjSt2dKp: >>542
俺の使ってるSleipnirだと画像とかJAVAのON/OFFがオプションに
潜らなくてもブラウザ上から簡単に変更可能
セキュリティの切替えが楽なブラウザじゃないと画像OFFは使いにくいかも
548 名前：Socket774：2008/11/23(日) 05:11:00 ID:dqF1oE4a: 98年くらいに買ったweb制作入門書みたいな奴に
「まだ画像を表示できないブラウザを使っている人もいるので、大事な情報は
基本的にテキストにしましょう」みたいな注意があったな。なつかすい。
549 名前：Socket774：2008/11/23(日) 11:19:49 ID:bGCMG0aN: それ今もかわんなくね？
550 名前：Socket774：2008/11/23(日) 11:37:30 ID:LHlSJ/6B: >>547

八脚馬か。まず名前からしてカッコイイな。
ここぞって時だけフルブラウズ出来るんだね。
それが出来れば河童どころか素Penでも充分使えそう。

>>548

今はさすがに「大事な情報」が画像にもある事は認めるけど、
リアルタイムに動くflashにそんな情報があるとは、はなはだ疑問。
テレビにおいても強制的に見せられるCMは嫌。
そんなもんの為に河童をお蔵入りにさせられるのはもっと嫌。
551 名前：Socket774：2008/11/23(日) 11:40:13 ID:LrIHZRBb: >>552
ﾅｶｰﾀ！！さすがに旧OSのflashランタイムが
なくなったのは残念だけど良いんだ。
せっかくなんだけど遠慮しておきます
552 名前：Socket774：2008/11/23(日) 12:03:53 ID:l4CaGldU: >>550
同感。
大したことのない情報をflash使って仰々しく見せつけるHPには、殺意すら覚える・・・
553 名前：Socket774：2008/11/23(日) 12:48:23 ID:nJXStHG0: たいした事の無い奴が、たいしたことをほざく。
圧倒的ジャマイカ
554 名前：Socket774：2008/11/23(日) 13:27:26 ID:YAFMBAYr: >>548
>「まだ画像を表示できないブラウザを使っている人もいるので、大事な情報は
>基本的にテキストにしましょう」みたいな注意があったな。なつかすい。

ページのタイトルや記事の見出しなど、キーワードになる文字はテキストデータ
にすべき。今でも。画像だと文字を選択して右クリックでGoogle検索できない。

それに、重要な語句を画像にしてしまうと、その語で検索でヒットしなくなるので、
やはりよくない。だから基本は変わってない。ブラウザだけの問題ではない。
555 名前：Socket774：2008/11/23(日) 15:27:56 ID:wh0SCot0: imgタグにaltを設定しないと、
読み上げ機能を使って閲覧している人が、困るのです。
556 名前：Socket774：2008/11/23(日) 21:25:51 ID:Xj+Unmeh: 河童にSSDを与えたらすごい快適。
557 名前：Socket774：2008/11/23(日) 21:38:51 ID:LHlSJ/6B: >>556
ほんと、静かだし速いしね。

ウチはジャンクで買った512MBのが2基だから、WIN9x系しか入れられない。
しかたないからOSR2入れてみたんだけど、
逆にOSが軽くて小さいからまー速いこと速いこと！ビックリした。
558 名前：Socket774：2008/11/23(日) 22:15:13 ID:Xj+Unmeh: メイン河童の構成。
河童733　ファンレス
i815
512MB
SSD　64GB
ACアダプタ電源
ﾗﾃﾞ9600
WUXGAデュアル

かなり頭をひねって作った構成。
無音PCのはずだけど、すごい小さい音がもれている。
559 名前：Socket774：2008/11/23(日) 23:43:38 ID:QNc43Ruk: >>558
駆動音がしないだけで無音ではない(通電することでパーツから何かしら音が出る)からな。
560 名前：Socket774：2008/11/24(月) 00:12:30 ID:E1n29C2c: >>558
・・河童をここまでドライブするとは。
下手におごらないCPUとﾒﾓﾘ搭載量に「わかっている」感が漂っている。
うーんシブいっす。
561 名前：Socket774：2008/11/24(月) 00:28:01 ID:PJZIQgMs: >>558
河童733なら1.3V位でいごきそうだな
画面最大化最小化なんかで鳴るあのプーンって音はどこから出てるんだろう・・
562 名前：Socket774：2008/11/24(月) 01:20:45 ID:amraSSf3: >>558
AC電源、WUXGA2個、SSD64GB
ウン十万円の装飾品だな。

で、河童ちゃんは数百円？
563 名前：Socket369：2008/11/24(月) 02:16:23 ID:p+/0E1vC: だがそれがいい

とゆー訳で久しぶりに踊る

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ ）　　　　♪
　　　　　　　　　　　し'し'
564 名前：Socket774：2008/11/24(月) 02:23:21 ID:PJZIQgMs: >>563
IDが河童っぽい
565 名前：Socket774：2008/11/24(月) 02:47:36 ID:ESUv81ls: >>562
その3つは今時珍しくもない普通のレベルの品なのでアンバランスとは言えないんじゃないか。
566 名前：Socket774：2008/11/24(月) 02:50:51 ID:1jYjj+C+: 俺も河童ノートをSSD化したい
567 名前：Socket774：2008/11/24(月) 03:49:04 ID:E1n29C2c: >>562
その気になりゃ数百円の河童でここまで動かせるって、
その意外性が面白いじゃないの。

ウチの河童なんかいまだに17ｲﾝﾁCRTだし、
貧乏な俺じゃここまで出来ないから、いい参考になる。
568 名前：Socket774：2008/11/24(月) 04:58:39 ID:ESUv81ls: ちょっと待てよ

ビデオカードからWUXGA 2面に送出するデータの速度
1,920×1,200×4×60×2 = 1,105,920.000バイト/秒
河童のFSBよりも広帯域だ
569 名前：Socket774：2008/11/24(月) 11:38:30 ID:0PustiIR: 昨日の午後、妻が着替えててＴバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Ｔバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ？」と聞いてきた。「うん＾＾」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ？」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの？」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ～っとした粘り気のある直径3ｃｍほどのウンコが20ｃｍ・・・15ｃｍ・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い！目にきました（笑）ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起！ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました＾＾；
570 名前：Socket774：2008/11/24(月) 11:50:17 ID:YI/ZQ8W3: >>560
てか、815だと512MがMAXだから下手に奢らない。でも無い気が

俺も今電源積み替えてﾗﾃﾞの9.0c世代辺りにしようかと思ってる
X800とかのX世代のAGPって1.5駆動出来るのかねぇ？
571 名前：Socket774：2008/11/24(月) 12:35:07 ID:/qAsasJU: >>568
1920×1200×2（２枚）×4（true color）=18432000 Byte
VGAは64MB or 128MBなので静止画の表示は問題ない。
リフレッシュレートが60とすると、AGP4Xの帯域が追いつかない。
河童もそうだけど、チップセット、AGPの規格等いろんなところで無理がある。
河童だけが悪者じゃないよ。静止画なら問題ないし。
572 名前：Socket774：2008/11/24(月) 17:32:08 ID:E1n29C2c: >>570
いや、もし俺ならマザー替えてまで使いもしない1.5GBとか載せそう、って話よ。

でもAGPの限界付近で動かしてるって言うんじゃ、
そのヘンの通りが良いとされるi815しか選択肢がないか。
すごい世界だな。
573 名前：Socket774：2008/11/24(月) 17:52:42 ID:bSeq8z6D: 今更だけどPenIIIの1GHz(FSB100,SECC2)手に入れちゃったよ
届いたら800MHzと差し替えるぜw
574 名前：Socket774：2008/11/24(月) 19:50:19 ID:amraSSf3: >>572
AGPの限界付近ではなくて、AGP 4×の限界超えてる。
AGP8×やPCIeの世界に突入しているのに河童・・・
ATA100とか133なのに転送速度でそれを上回るであろうSSD・・・

ま、いまどきのハードを河童で動かそうとするからこうなるわな。
575 名前：Socket774：2008/11/24(月) 21:32:40 ID:ESUv81ls: 2画面全体を1フレーム期間で書き換える必要がなく、書き換えるのが画面のごく一部だけなら、
32bit 33MHzのPCIでも無問題ですよ。
576 名前：Socket774：2008/11/24(月) 22:00:04 ID:bqrp7LUY: >>575
あんしんしろ
AGPX8でも帯域が枯渇したＶＧＡなんて皆無であった・・・・。
577 名前：Socket774：2008/11/24(月) 22:07:41 ID:E1n29C2c: ともあれ河童だと解像度はこのあたりが上限ってことだね。
って事はHW-T&Lを使うともっと限界が低くなるか。
残念といえばそうだけど、面白い話だった。

ウチのはどこを取っても上限にはまだほど遠いから、
とりあえずは8G程度のSSDをアサッてみたくなったな。
578 名前：Socket774：2008/11/24(月) 22:15:05 ID:bqrp7LUY: >>577
4Gならもっとやさうくてのはいるよ
579 名前：Socket774：2008/11/24(月) 22:26:16 ID:ESUv81ls: >>577
同じものを表示し続けるなら、もっと高解像度でも大丈夫だと思う。
アナログ接続なら2,048×1,536ドットの2画面出せるのもあったと思う。

ただ、河童マザーで使えるビデオカードは新製品の投入がないので、
旧製品を探すしかない。
580 名前：Socket774：2008/11/24(月) 22:59:00 ID:SvI9SdZd: >>573
俺も最終的にはそれが欲しいな。
多分その頃は使わないけど欲しいw
つか絶対買う。
581 名前：Socket774：2008/11/24(月) 23:14:35 ID:E1n29C2c: >>578

ああっ！俺のシステムがなぜ４Gでもギリで入るとわかったの？
ま、いいか。安いと言う言葉には弱い。ヤフオクで４Gの相場見てきます。

>>579

>アナログ接続なら2,048×1,536ドットの2画面出せるのもあったと思う。

・・・マウスポインタ見失いそう。
俺の場合、入手するのはずっとずーっと先の事だろうけど、
一度、そのシステムの前に座ってみたい。
でも自分の河童触るのイヤんなるね、きっと。
582 名前：Socket774：2008/11/24(月) 23:30:10 ID:E1n29C2c: 4G無かったけどSSDの需要ありすぎ！ダメだこりゃ。
今持っている512MBでしばらく遊んでよ。
583 名前：Socket774：2008/11/24(月) 23:55:27 ID:bqrp7LUY: >>582
寿命があってないようなものでいいのなら
４ＧのSDカードをSSD化するもの手かとおもう。
584 名前：Socket774：2008/11/25(火) 21:41:09 ID:UgdGwJAm: SDHCじゃクソ遅くて実用性がないと思う
585 名前：Socket774：2008/11/25(火) 21:53:48 ID:uO5cCb6e: >>584
俺、いまだにATA33なんだけど、それでも使ったらクソ遅く感じるかね。
よくわからんが、200Xとかなら30MB/secを出していると書かれているけど。
多少遅くても静かな方がいいんで。どうなんだろう。
586 名前：Socket774：2008/11/25(火) 22:15:47 ID:5Z+mFO4g: SSDは使った人に聞いたらカタログスペックより遙かに遅く感じるものらしいから敬遠してる。
587 名前：Socket774：2008/11/25(火) 22:59:45 ID:uO5cCb6e: >>586
それはSDカード使うヤツのこと？
588 名前：Socket774：2008/11/25(火) 23:05:06 ID:5Z+mFO4g: >>587
ワンズで聞いたらSSDは使ってみると恐ろしく遅いから止めた方がいいと言われた。
実際試すのに４～５万円（容量次第）なんで諦めた。
逆にそういう８０ＭＢ／秒を謳ってるのを四台でＲＡＩＤ組む人もいるんだとか。（遅いの知ってるから）
589 名前：Socket774：2008/11/25(火) 23:06:59 ID:5Z+mFO4g: 外周は知らんけどいまどきのHDDはＲＷがだいたい80MB/秒なんでそれぐらいの
スピードが実際出るなら4～5万出してもほしいところ。（省電力）
590 名前：Socket774：2008/11/25(火) 23:32:31 ID:W4u3o1Fg: >>585
全然関係無いけど
そのATA33に慣れた感覚は貴重だと思う。

速いデバイスに慣れた人間はどんなに望んでも
もうその感覚は無理だから。
591 名前：Socket774：2008/11/25(火) 23:51:00 ID:uO5cCb6e: >>590
褒められてるのやら馬鹿にされてるのやら判らないけど、
どこのジャンク屋行っても、宝の山に見える俺は幸せだと思う。

>そのATA33に慣れた感覚は貴重だと思う。

友人宅に集まって、
マイコンにカセットテープでピーヒョロロって言わせて、
プログラム流し込んで遊んでいた世代だからね。
ATA33ってのがどんだけ速いかは理解しているつもり。
592 名前：Socket774：2008/11/25(火) 23:57:25 ID:5Z+mFO4g: >>591
ていうかEIDE以前は普通にCPU負荷がないSCSIのHDDが一般的でISAに突っ込んでたわ。
AHA-1542とか
593 名前：Socket774：2008/11/26(水) 00:14:18 ID:sZ6D8OYM: 使ったねーSCSI。
ただ俺がSCSIいじれる身分になった頃は、既にPCIの2940だったけどね。
スキャナからMOからCDから、何でも繋げて凄いことになっていた。
会社のPCだったけど。

他にいじれる人はいないし、当時は情報が全然少なかったから、
PnP対応の2940ですら苦労した記憶がある。
594 名前：Socket774：2008/11/26(水) 00:24:48 ID:atc0CRVN: 2940は高かったからずっとISAの1542使ってたわ。
2940高かったから買い換えたのはDC-390U(TEKRAM)
595 名前：Socket774：2008/11/26(水) 00:25:32 ID:eav1BdFn: 内蔵CD-RドライブがSCSI接続のしか出てなくて買ったなあ
Katmaiくらいまでそれ使ってた
596 名前：Socket774：2008/11/26(水) 00:28:17 ID:atc0CRVN: YAMAHAもPLEXTORもSCSIだった。
597 名前：Socket774：2008/11/26(水) 00:38:32 ID:LSafypQv: 2940がオクで安く買えるようになってから手を出した俺は負け組？
既に29160が主流の時代だったけど。
598 名前：Socket774：2008/11/26(水) 11:45:40 ID:X7IHzaI6: ああ懐かしいな
このスレは10年前を懐かしむスレだったのか
２９４０とかハードオフに大量に廃棄してあるな10円とか
599 名前：Socket774：2008/11/26(水) 12:31:05 ID:A48yHLKA: SCSIはやはり過去形だよな
未だにメイン機はALL SCSIを貫いてる俺は異端
600 名前：Socket774：2008/11/26(水) 14:22:44 ID:srmv0a6J: >>591
もちろん褒めてます。
私も同世代。カセットのインディックスに
「350-780 不思議の森のアドベンチャー」とか書いて
そこまで早送りして10分間ロードして、「load error」が出てドヒャーとか
よくやっていた。

結局お金かけて速いデバイスにしても感動するのは最初だけなんだよね。
かといって後戻り出来ないし。
601 名前：Socket774：2008/11/26(水) 17:15:05 ID:FFkb6xi+: 河童機を目の前に SSD を検討するのはイケナイ事ですか
いつまでも河童を愛することはダメな事ですか
602 名前：Socket774：2008/11/26(水) 17:43:45 ID:qfJi8/FI: 好きにすればｲﾝｼﾞｬﾈ?
所詮趣味の領域だし。
コストパフォーマンスを云々してたら河童なんて使ってられんよ。
それでも使い続けるには個人の思い入れとか非実用的な部分が大きいだろうし。
603 名前：Socket774：2008/11/26(水) 18:13:48 ID:Cf6A2gO+: 一年ほど前だけど、遊びで2GBのCF(SLC、266倍速相当品)にXP入れたときは、
OS起動とかがかなり早くて面白かったな。一応UDMAで動いてくれたし。
ただ無加工XPだったから、速攻で容量一杯になったんでHDDに戻しちゃった。
604 名前：Socket774：2008/11/26(水) 18:37:34 ID:sRvK6HsI: Sempron 3100+をのせてたマザーのコンデンサが吹きました
なのでPen III 933MHzとP3V4Xに復帰しました
ビデオはMatrox G550でメモリは768MB
WinXP Homeもそこそこの速度で動いてる
605 名前：Socket774：2008/11/26(水) 19:25:47 ID:sZ6D8OYM: >>600
テニスゲームやるのに3回くらい読み直すもんだから、２０分以上かかってた。
最近だとクリックしてから10秒も待たされたら、
そんなPCは「使えねー。」なんて言われて破棄されるってのに、
今から思えばすごい情熱だよね。

あの頃からWin95が出るあたりまでは、
プログラマーってあっちこっちにいたけど、
みんなどこいっちゃったんだろな。隠れて楽しんでるのかな。

>>603
それ！その情報を待ってました！
ほ、本当だな、もう頭から信じちゃうからな。

>>601
SSD、一緒に逝きませう。
606 名前：Socket774：2008/11/26(水) 20:17:08 ID:urmnCBTT: 河童PC用のSSD（SLCタイプ Mtron製PATA 32GB）が
ついさっき宅急便で届いた。
早速、河童PC内のHDDからSSDに換装するつもり。

他のPCでHDD→SSD（SLCタイプ）に換装して体感速度
上がったのは実証済みなので、調子に乗って手持ちのPC全部
SSDに入れ替え中。

SSDは品定めさえ間違えなければ、体感速度が上がる
優れものだと思う。
607 名前：Socket774：2008/11/26(水) 21:54:04 ID:atc0CRVN: >>604
うちもP3V4Xあるわ。
他のPCが故障して一時的に復活させたけどあのママンは普通に512MBのSDRAM認識するし440BXよりメモリ増設余裕ありそう。
今はまた眠ってるけどリテンションが片方壊れてるから厄介。
608 名前：Socket774：2008/11/26(水) 22:49:48 ID:sZ6D8OYM: >>605
自己レス

>プログラマーってあっちこっちにいたけど、

頭に「ホビー」を付け忘れました。失礼。
609 名前：Socket774：2008/11/26(水) 22:56:26 ID:A48yHLKA: 「サンデー」でもいいな
610 名前：Socket774：2008/11/26(水) 23:20:45 ID:bb8tUwpo: >>606
完成したら、レポよろ
河童SSD
611 名前：Socket774：2008/11/27(木) 00:29:29 ID:Orv8dIMc: >>610
とりあえず換装終わったのでレポ。

環境
　【CPU】　河童1GHz（133*7.5)
　【M/B】 i815
　【ATA】 IDE ATA100
　【環境】 windows2000 SP4

　【HDD】海門 80GB 7200rpm 3.5inch
　　↓
　【SSD】Mtron 32GB SLC 3.5inch
　　　　　　MSD-PATA3035-032　

　【OSの立ち上がり】
　windows2000 カラーバー画面が出て消えるまで
　　HDD→20秒くらい
　　SSD→７秒くらい

　【OSシャットダウン】
　シャットダウンボタン押してから電源切れるまで
　　HDD→７秒くらい
　　SSD→５秒くらい
612 名前：Socket774：2008/11/27(木) 00:34:42 ID:Orv8dIMc: 参考ベンチマーク

【SSD】Mtron 32GB SLC 3.5inch （ATA100)
　　　　　　MSD-PATA3035-032

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 75.426 MB/s
Sequential Write : 73.041 MB/s
Random Read 512KB : 75.085 MB/s
Random Write 512KB : 41.262 MB/s
Random Read 4KB : 29.923 MB/s
Random Write 4KB : 5.225 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/11/27 0:02:36

【HDD】海門 80GB 7200rpm 3.5inch （ATA100)

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 54.162 MB/s
Sequential Write : 53.870 MB/s
Random Read 512KB : 31.084 MB/s
Random Write 512KB : 30.359 MB/s
Random Read 4KB : 0.582 MB/s
Random Write 4KB : 1.070 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/11/27 0:22:35
613 名前：Socket774：2008/11/27(木) 00:48:08 ID:Orv8dIMc: 追記

32GB程度とはいえ、SSDだとフォーマットが１～２分で終わったりする。
ランダム4kリード・ライトがHDDより格段に早いせいか
再インストールも早く終わった。

マザーがATA100に対応してるおかげで、SSDの性能も
あまり落ちてない様子。

OSの立ち上がり時間については、HDDの状態は
最近再インストールしてあまりソフト入れてない
状態だったから、SSDの状態と大差ない（HDDが極端に不利じゃない）
と思う。

SLCタイプでPATA仕様のSSDはまだ高価だと思うけど
投資に見合った体感速度（快適さ）が味わえると思うので
個人的にはお勧めします。
（SSDの実績がまだ少ないので故障が怖いところではあるけど）
614 名前：Socket774：2008/11/27(木) 01:05:48 ID:KtdVLXdB: サムスンの256GBのSSDに期待してる。
一気にそこらへんから普及価格帯で競争してくれれば手が届くんだが
615 名前：Socket774：2008/11/27(木) 02:09:23 ID:anHipayZ: >>609
おお、パソコンサンデーか。
あれ副音声を録音してロードした奴いるのか？
616 名前：Socket774：2008/11/27(木) 02:23:21 ID:pBkTCc97: >>605
プログラマー?

食えなくなって転職か、過労死。
617 名前：Socket774：2008/11/27(木) 02:29:24 ID:pBkTCc97: ごめん、スレを最後まで読んでなかった。

趣味の人たちのことか。

昔は自分でプログラム書かないと済まないことが多々あったので、自分で作るしかなかったが、
いまはネットで探せば、だいたい合致するソフトが見つかるから、自分で作る必要はないし、
しょせんは道具で手段でしかないので、
作るよりも探すほうが適切な手段であれば、作るべきではないと思う。
618 名前：Socket774：2008/11/27(木) 02:32:12 ID:JQLOJew8: なんでだろう。
新しいサーバ組むと必ずBIOSで倍率変えて1GHzにしてファンレスしてるのは。

まさか・・・・・・・・いやそんなはずはない。
619 名前：Socket774：2008/11/27(木) 02:40:55 ID:9cYP2ywg: >>558とか
>>611とか河童の虐待がはやっているのか？
620 名前：Socket774：2008/11/27(木) 03:13:03 ID:hI2MHgbO: 結果を見ると、SSDでもあまり速くないんだね
やっぱり河童がボトルネックなのか…
621 名前：Socket774：2008/11/27(木) 03:25:16 ID:9cYP2ywg: >>620
河童は悪くない。
ATA100が悪い子。
622 名前：Socket774：2008/11/27(木) 04:29:46 ID:Od5TfTa3: 河童がボトルネックって…
「ボトルネック」の使い方が間違ってるだろ
623 名前：Socket774：2008/11/27(木) 04:38:50 ID:pBkTCc97: ATA100は悪くないと思う。
実際のアプリでは70MB/secという速度で読み書きする必要がないのだから。
あえて言えば、ベンチマークに必要、かな。

Windowsの起動・終了に要する時間も、さほど重要ではないと思う。
アプリを使った時の体感速度とか、処理速度が重要だと思う。

まだ河童が現役だった頃、
たった16MB/secしか出ないRAMディスクにWindows2000をインストールしたことがある。
大きなファイルをシーケンシャルにアクセスするようなアプリは遅かったが、
それ以外の大半のアプリはレスポンスが素晴らしく良かったよ。
624 名前：Socket774：2008/11/27(木) 04:38:51 ID:PFZYZkvP: >>622
どーやって使うの？
625 名前：Socket774：2008/11/27(木) 13:33:43 ID:rbfrNLhT: >>623
ATA66でも十分だと思っているんだけど変か？
626 名前：Socket774：2008/11/27(木) 13:40:48 ID:KtdVLXdB: >>625
440BXなら十分な気がする。
i815以降だと正直しんどい。

ともあれ最近のHDDの特に内周部だと普通にATA66がボトルネックになる。ましてやSSDだと無駄になる。
627 名前：Socket774：2008/11/27(木) 14:08:03 ID:9d57F55x: 815Eのほうがメイン機のCore2より起動が速い
マザボに何も付いてないからかな
628 名前：Socket774：2008/11/27(木) 14:39:14 ID:DmnBqJnD: >>626
お皿は概ね外周部のパフォーマンスが良いと思ってたんだが違うのか？
629 名前：Socket774：2008/11/27(木) 15:04:52 ID:bbMQ3Rmp: HDDは外→内で読んでくから転送速度は外周のほうが速いけど
>>626は何がネックかはっきり書いてないから良くわからない
630 名前：Socket774：2008/11/27(木) 15:19:18 ID:DmnBqJnD: >>629
外→内云々ってのは関係なく
角速度が一定だから外周の線速度が内周より高い…ってことでしょ？

そこらへんの話はおいといて…
上手くすれば高速化と静音化が図れると思ったけど
検討に値する容量と値段になったきているとはいえ
プチであってもフリーズするようじゃねぇ…ssd のスレはそんな話が多いようだ

速度面については全領域でATA66であっても帯域を使い切ってくれる程度の
パフォーマンスが出てくれるssdならCPUが河童であっても十分換装の意味が
あるように個人的には考えてる
631 名前：Socket774：2008/11/27(木) 15:26:31 ID:KtdVLXdB: >>629
逆に書いてしまった。すまん。

チップ間の帯域が倍のi815等の方が有利。
ここがポイントで実際ベンチで計ったらほぼ同じでも体感に差が結構出てる。
USB2.0経由のHDDとのコピーやダウンロードは影響受けてんだろなと思う。

ともあれATA66だと最近のHDDの速度に追いつかない。
632 名前：Socket774：2008/11/27(木) 19:42:55 ID:LavBZuoD: SSDのスピードって河童くらいが丁度つり合っているって事なの？
633 名前：Socket774：2008/11/27(木) 20:45:25 ID:DmnBqJnD: >>632
直線キングに使うなら PATA では不足する速度が出るみたい
でも直線スピードで恩恵があるのって同一筐体内のHDD間でファイル転送する時くらいだよね
ランダム・アクセスも早いようだけど頻繁に書き換えられるってのには弱いようだから
システム・ドライブには不向きなような気がする、すなわちそれは更新されるデータベースにも不向きってことだ
自分的には、とりあえず打倒 HDD で作ってはみたが要点が生理されてない代物って感じがする
634 名前：Socket774：2008/11/27(木) 21:47:59 ID:KtdVLXdB: ttp://japanese.engadget.com/2008/11/05/ssd-100-extreme-ffs/

これおもしろそう。
確かにベンチが早くても体感もっさりなんてケースはざらにあるしファイルシステム改良
というアプローチが重要かも。

ともあれ来年はSSDが一気に普及価格帯になって懸案の耐久性に関する具体的な
情報も出て来てくれることを望む。
635 名前：Socket774：2008/11/27(木) 22:10:36 ID:LavBZuoD: 学習による最適化って、SSDにCPUみたいのが乗るのかね。
確かにデータの並べ替えやガベージコレクションはHDD側でやる仕事かも。

最近じゃグラボが単体で演算処理装置みたいなもんだし、
しまいにゃCPUなんて要らなくなりそう。

とにかくSSDは、今までのHDDでの単位じゃ表現出来ないような、
まだまだ得体の知れないモノなんだな。
636 名前：Socket774：2008/11/27(木) 23:01:42 ID:LbqpAmao: SSDはいずれ大欠陥が判明して死亡
…とかないだろうな。
ということで諸君らβテスターの頑張りに期待する。
637 名前：Socket774：2008/11/28(金) 04:04:45 ID:4kUlwTA/: >>636
HDDテスター乙
638 名前：Socket774：2008/11/28(金) 21:53:36 ID:uur8Juok: aaaaaaaaaaaaaaaaaa
639 名前：Socket774：2008/11/28(金) 22:26:18 ID:psU39ajJ: 友　「これ速いな。CPU何？」
俺　「河童の667。」
友　「え？かっぱ？」
俺　「あ・・。カッパーマインだよ。」
友　「新しいCPUか。速い訳だ。」

みなさん、ちゃんと「ペンティアムスリー」と答えましょう。
640 名前：Socket774：2008/11/28(金) 22:46:04 ID:hiXAWA2+: セレロンだけど
641 名前：Socket774：2008/11/28(金) 22:48:55 ID:psU39ajJ: ごめんなさい。
642 名前：Socket774：2008/11/28(金) 22:52:36 ID:mSvPMPkN: 1BGに9600XT刺してみた

ﾌｧﾝﾚｽで690G並みのゆめりあスコア5550（1024x768_32bit）が出た

温度も温いしなんか嬉しい
643 名前：Socket774：2008/11/28(金) 23:20:57 ID:GjDlM87d: eBoostrで劇的変化アリ。

【XPで】eBoostr【ReadyBoost】ブースト5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227026961/
644 名前：Socket774：2008/11/28(金) 23:36:46 ID:gkn7QivJ: >>642
ちなみにマザーは何でつか
645 名前：Socket774：2008/11/29(土) 02:07:02 ID:UnJN27rX: >>644
MSI製造の815P_M-ATXマザー
メーカー機から引っ張っり出して使ってるから
定格でしか回らないけど、流石に安定してる
646 名前：Socket774：2008/11/29(土) 14:40:47 ID:1gTlZTLE: まあ、ぶっかけこのスレで一番河童を愛してるのは漏れなんだけどね。
いや、このスレでっーか、世界で一番といってもいいかもね。

まずDual。これ当たり前。でっていうか、Dualじゃないとか馬鹿なの？死ぬの？
で、メモリは4GB以上が常識。漏れの場合は8GB積んでるけどね。

グラフィボはGF7950GT。マジ速い。ぶっかけ、今時の3Dゲームでも余裕でこなす
桁あふれのパワー。

ストレージ周りも重要だ。当然、64bitPCIバスにSASのRAIDカードを差して、
速さも冗長性もかねてRAID10をチョイス。
NICカードも当然64bitPCIに差してる。そしてこいつがなんと、Quadポートの
ギガカード。チーミングさせて、見かけ上4000Base-T！

ぶっかけここまでやれば、C2Dなんか相手にならない。何をやるにもストレス
フリーで長快適！マジでキビキビ動くし。河童であと１０年は余裕で戦えるね。
マジで。
647 名前：Socket774：2008/11/29(土) 15:02:56 ID:RhNIXOB8: ﾂﾏﾝﾈ
648 名前：Socket774：2008/11/29(土) 18:08:15 ID:WElIVW++: ためしに河童たんにぶっかけてみたたら動かなくなったぞ
どうしてくれる
649 名前：Socket774：2008/11/29(土) 18:54:56 ID:rrOOK/xM: メイドインKOREAのGeForce2MX AGPが手に入ったから使うぜ
起動時にKOREAを主張してきてウザいが
650 名前：Socket774：2008/11/29(土) 19:13:42 ID:PilxjXqG: コレラ？
651 名前：Socket774：2008/11/29(土) 23:04:06 ID:v5eKzxGX: 子供の頃カローラをずっとコロラだと思っていた。
652 名前：Socket774：2008/11/29(土) 23:16:29 ID:rxsScuvw: 限った事ではないと思うけど
タイ国から研修に来ていたあんちゃんたちは「コロラ」って言ってたよ
かれこれ十年くらい前の話だが、コロラはちょっとした成功者の証なような話だった
君は子供の頃タイ人だったんじゃないのか？
653 名前：Socket774：2008/11/29(土) 23:33:39 ID:+wut32VX ?2BP(0): 昔はメインだったのに、今じゃFW用になってる。
Pen3 1GHz, ASUS CUSL2, ﾒﾓﾘ 512MB, WD400BB。
これ当時は結構いい構成だったんだがなぁ・・・・・
654 名前：Socket774：2008/11/30(日) 00:02:30 ID:1gTlZTLE: 今日の秋葉で、1BGHzが\250で大量放出中だったぞ。場所は書かんが。
ちなみに鱈1.2GHzは\150ｗ

あっと、親指でクニクニしてきたんでｗ買う前にピン曲がりは確認したほうが
いいかもねｗ
655 名前：Socket774：2008/11/30(日) 00:16:36 ID:1aECVc8x: 残念、まだID変わってなかったね。何が河童愛してるだｗ
656 名前：Socket774：2008/11/30(日) 00:37:11 ID:+kN7x4IO: >>655
おまえいいこと書いた！
657 名前：Socket774：2008/11/30(日) 00:38:58 ID:eQGcwsKq: >>654
その店の日本橋の店舗だと100円だぞ。
当然ピンは全部チェックして買ってる。（動作確認後コレクション）
658 名前：Socket774：2008/11/30(日) 00:43:08 ID:hE5MihQ0: >>654

ペットボトルの値段ｗｗｗｗｗ
659 名前：Socket774：2008/11/30(日) 01:28:03 ID:xci7KNWL: 河童システム全体的に金が掛からないなら
恵まれない国で河童の中古品が普及しそうなものだが
そんなの聞いたことがないって事は今時の新品の安物買うより金が掛かるって事だろうな
自動車とは違うんだな
660 名前：Socket774：2008/11/30(日) 01:44:48 ID:gdyqbPdA: >>655
河童愛してるよ。マジで。
でもさ、自分の妹が自分以外の男にチンポ嵌められて我慢出来るか？
要はそう言う事。
661 名前：Socket774：2008/11/30(日) 01:59:07 ID:jYMsKzl6: キモイ
662 名前：Socket774：2008/11/30(日) 02:12:55 ID:0KCGnoRA: >>659
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20081126/319961/
こんな記事があった。
663 名前：Socket774：2008/11/30(日) 02:25:09 ID:hE5MihQ0: Vistaが廃ｽﾍﾟｯｸじゃないとまともに動かないのもカンケーしてんだろなぁ・・・・
664 名前：Socket774：2008/11/30(日) 02:40:06 ID:eQGcwsKq: 中国人だったら起動に一時間ぐらいかかっても平気な気もするんだが
665 名前：Socket774：2008/11/30(日) 02:51:16 ID:hE5MihQ0: そのまえに他所の家からPC盗んでくんだろ・・・・・・
666 名前：Socket774：2008/11/30(日) 04:49:36 ID:j01/t+lF: 地方都市では1BGはまだ1000円くらいはするぞ。
格差ありだな。
667 名前：Socket774：2008/11/30(日) 06:13:46 ID:96+oWFlE: >>647
文章がつまらないのには禿同だが、さほど珍しい構成でもないと思う。
668 名前：Socket774：2008/11/30(日) 07:08:51 ID:gBm/AZQR: GbEでチーミングとかしたらC2Qでも重さ感じるけどな
669 名前：Socket774：2008/11/30(日) 07:11:35 ID:A9VpYkO4: 質問します。初心者です
セレロン800なのですが、クロック133のペン3に変えても作動するのでしょうか？
BIOSからできるのでしょうか？それとも、自動？
あと、電圧1,5のやつはさすがにダメ？
670 名前：Socket774：2008/11/30(日) 07:16:31 ID:1aECVc8x: 自作構成くらい書け
671 名前：Socket774：2008/11/30(日) 07:30:16 ID:/j0Wk+qf: メーカー製とみた
672 名前：Socket774：2008/11/30(日) 07:58:33 ID:XQdol2p9: i810とみた
673 名前：Socket774：2008/11/30(日) 08:35:33 ID:hc4xkonM: スロ１の1Gは3000円ついてるの見たな

高いな
674 名前：Socket774：2008/11/30(日) 12:06:03 ID:hE5MihQ0: っていうかSLOT1で、１ＧＨｚとか出てたんだ・・・・・・・・・・・
675 名前：Socket774：2008/11/30(日) 12:45:06 ID:+kN7x4IO: >>674
Slot1で1GHzはちょっとイリーガル扱いだったと思う。

当初Slot1の1GHzは、メーカー組み込み以外にはリリースしないことを決めていたんだけど
市場のニーズがあったので急遽投入。
そんなわけでパッケージもＯＥＭ版のそっけない白地のまま流通されたと・・・。
676 名前：Socket774：2008/11/30(日) 12:47:11 ID:hE5MihQ0: ホウホウ　　もう533MHｚくらいからでPGA版だけだと思ってたからね
677 名前：Socket774：2008/11/30(日) 16:18:41 ID:gdyqbPdA: FSB100のスロ1 1GHzはちょっとレアだが、FSB133のスロ1 1GHzはそれほどレ
アって訳でも無いだろ。現に、うちにも6つほどある。(Dual x3台)

ま、ｼﾞｻｶｰだと下駄使えばどうにでもなる訳で、本当にスロ1じゃなきゃダメ
ってのは、Dualマザーでスロ間が狭いとか、物理的な要因くらいだと思うが。
678 名前：Socket774：2008/11/30(日) 16:57:14 ID:o1om2UQM: アナル周辺がかぶれたので、ケツ丸出しでしゃがんで薬塗ってたら
バランスを崩して自分の手の上に尻もちついてしまった。

下敷きになった左手の中指が折れ
薬を塗っていた人差し指がアナルに突き入れられて
変な方向に曲がって脱臼して
おまけに中を爪で傷つけてしまって
痛みのあまり、素っ頓狂な悲鳴をあげた。

それらが一瞬の内、ほぼ同時に起こった。
擬音で現すなら

ドスンッペキコキッズブッゴリッぴゃえあ゛っ！？

痛さとショックで、しばらく指をアナルに突っ込んだまま動けなかった。
その後、なんか色々と悲しくなって、さめざめと泣いた。
679 名前：Socket774：2008/11/30(日) 17:38:16 ID:+ipNWYbx: 処女喪失おめでとう
680 名前：Socket774：2008/11/30(日) 17:44:35 ID:gBm/AZQR: 鱈下駄が妊娠するのに嫌気がさして1GHzで妥協した俺が通りますよ

まあコンデンサ変えりゃいいだけなんだけども
681 名前：Socket774：2008/11/30(日) 18:11:53 ID:ween3OpA: エラーが出たのって1.13Gだったか？
682 名前：Socket774：2008/11/30(日) 18:20:37 ID:0KCGnoRA: >>677
しかしただでさえレアな上にBX厨が奪い合いでｵｸ相場高騰。
まあSL4KL（デュアルならなおよい）載せてメモリスロット全部に256MBを
刺すってのはある種の完成形ではあるわな。
683 名前：Socket774：2008/11/30(日) 18:21:05 ID:8JwVQ+OT: >>677
ヲタクは自分が一般的であると考えてはイケナイよ

って言ってみたかっただけ
684 名前：Socket774：2008/11/30(日) 20:41:09 ID:eQGcwsKq: >>677
自分的には440BXの時代長かったんで1GHz(FSB100)のSLOT1の方が馴染み深い。
FSB133のがあるなんて知らなかったわ。

SLOT1のDUALはP6DBE、P6DGE、PDB-Rとか間隔が狭くてファンに苦労するからSLOT1の
高クロックは重宝する。
685 名前：Socket774：2008/11/30(日) 20:42:19 ID:eQGcwsKq: >>681
回収かかったのは1.13GHzだった。今じゃ見かけない。SOCKET370のは見かけるけど
686 名前：Socket774：2008/11/30(日) 21:08:55 ID:fZQvV7u3: >>678
昔パチンコしてたら、後ろからおっさんが俺の肩揉みながら
「パチンコおもろいか？」と話しかけられて適当に返事してると

玉をこの穴にいれるんやな？もっとおもろいこと知ってるで、女の人の穴に玉いれるんや
だけど難しいよな、でも気持ちいいことなら俺でもできるから、あ、あそこにトイレあるからちょっといこ

走って逃げた、泣きながらシャワー浴びた
687 名前：Socket774：2008/11/30(日) 22:04:34 ID:kmD7SDcx: >>686
俺高校のときゲーセンで格闘ゲームやってたら隣におっさんが座ってきた。
はじめ俺のことを応援してくれてんのかなとおもって笑顔で対応してたら
ゲームのプレイ中、内モモを触られまくった。
対人戦で何連勝かしてたけど、対戦相手より横に座ってるおっさんやべえと思ってわざと負けた。
そしたらおっさんはポケットから100円を取り出して俺にくれようとしたのでいよいよヤバイと思って
走って逃げた。
それからというもの趣味はゲームからPCにかわった。
688 名前：Socket774：2008/11/30(日) 22:15:03 ID:Jn+Ol42J: ここはホモ話スレになったのか？

始めて上京したとき、金が無くて池袋のエロ映画館で徹夜してたら、
ガラガラなのに隣にヲヤジが座ってきて「火貸してくれない？」から始まって、
じきに「トイレでしゃぶってくれたら5000円出すよ」になった(w

怖くて映画館出て、東口の公園のベンチで、バッグをマクラに朝まで過ごした

ガチでロリコンの俺に失礼な話だ全く
689 名前：Socket774：2008/12/01(月) 00:14:51 ID:d3Go7JT5: >>686
都内の、その筋ではちょっと有名な公園があって、興味本位でのぞきに行った
事がある。無論俺自身はホモ気とかはなくて、怖いもの見たさで行っただけ。

で、公園のその茂みの奥で確かに♂同士でなんかやってて「うわ～ドン引き
だお～」とか思いながら見てたら、いつの間にか近づいてたオヤジに尻をなで
られて「キミ、こういうことに興味あるの？」て声掛けられた。

その晩、結局５人分のザーメンをゴックンさせられた。全部生フェラ。
690 名前：Socket774：2008/12/01(月) 00:24:19 ID:vbtJDh93: そんな話は銅でもいい。
691 名前：Socket774：2008/12/01(月) 01:18:24 ID:V10ai8uZ: 河童使いにはホモが多いのか？
692 名前：Socket774：2008/12/01(月) 01:55:02 ID:6y4FI3dJ: 尻子玉抜かれたんだな
693 名前：Socket774：2008/12/01(月) 02:08:42 ID:oENwBzTK: >>654
今日秋葉原に行ってきたけど、1GHzの河童が\250とか見つけられなかった('A`
良かったら店名のヒントだけでも教えてください。お願いします。
694 名前：Socket774：2008/12/01(月) 02:17:28 ID:i6Kc0+sE: >>693
今行ったら667とかばっかり売れ残ってるんじゃない？
ソフマップのワゴンセール（剥き出しのジャンク）だと思う。
695 名前：654：2008/12/01(月) 02:49:18 ID:d3Go7JT5: >694
いや、河童の1GHzと鱈の1.2GHzしかトレーの中に無かったからｗ
個人的に933を探してるんだけど、なんか見つからない。

あと667とかはあえてFSB100で動かして、省電力ｳﾏｰな使い方が出来る。
ルータとかNAS鯖とか。
696 名前：Socket774：2008/12/01(月) 03:19:57 ID:i6Kc0+sE: >>695
そういう使い方があるのね。
あそこで1GHzのsstep揃えた。
さすがに1133のSL5B2は探したけどなかった。
697 名前：Socket774：2008/12/01(月) 22:54:20 ID:d/FSxC6T: たった一ヵ月間ほどで700レス寸前とか
どうなってんのよこのスレゎ！
698 名前：Socket774：2008/12/01(月) 22:57:08 ID:i6Kc0+sE: >>697
断末魔？
XPの終焉と共に二束三文になるんだろか（ちょっぴり不安）
699 名前：Socket774：2008/12/01(月) 23:51:21 ID:mJxDj3OC: >>692
上手い！

>>695
ウチの近所、最近なかなか見ないんだよな100円の河童。
今さら河童を800円とかに吊り上げている所もあるし。
そのクセPen4/1.5が700円だったりAthlon/1.2が350円だったりで訳わからん。

俺は533と667を探している。意地でも100円。
700 名前：Socket774：2008/12/01(月) 23:55:39 ID:8pNE+WwH: SLOT1だと低クロック品でもそれなりなんだけど、やっぱ見た目の差かね？ｗ
701 名前：Socket774：2008/12/02(火) 00:13:36 ID:pP8oU6M8: >>699
そりゃ現状としては河童よりも、低クラスP4の方が
存在価値としては厳しかろうねぇ・・・・・
702 名前：Socket774：2008/12/02(火) 00:52:47 ID:3ecCeUPW: たいがい藁だろ？＞安売りP4
500円ぐらいからある。
703 名前：Socket774：2008/12/02(火) 01:25:17 ID:3NcXDGVQ: >>700
FC-PGAって安っぽいよね。
で、俺的にはSECC2よりはSECCの方が好き。
断わっておくが、もちろん河童も麻衣ちゃんも大好きです。
ただ、あくまでも見た目の話ね。

>>702
Pen4、速くて安いけど買う気になんない。
河童に関しては「まだ買うか！」ってくらい持っていて、
なおかつまだ欲しいのがある。なんじゃこの魅力は？
704 名前：Socket774：2008/12/02(火) 01:38:37 ID:3ecCeUPW: >>703
sspec.収拾にハマるとなかなか抜け出せなくなりそう。
うちも買ったら動作確認して導電ウレタンに刺して静電気保護ビニールに入れて保存してる。

ただ最近はクーラーがなかなかいいのが手に入らないから困るです。
705 名前：Socket774：2008/12/02(火) 07:54:01 ID:T9DAkjZR: >>698
すでに二束三文になってますよ。
706 名前：Socket774：2008/12/02(火) 07:55:53 ID:T9DAkjZR: >>699
生き残っているマザーボード、
生き残っているユーザー、
その需要の違いだと思う。

PC100やPC133のメモリの値段が、
出まわる数が減ると値段が上がるのも、
ある程度の需要があるからだと思うし。
707 名前：Socket774：2008/12/02(火) 18:57:33 ID:3NcXDGVQ: >>698

いやXPよりも2000、Linux使いなんかが多い感じだから、
いましばらくは河童フィーバーではないかと。Win95とかもいそうだし。

>>704
>ただ最近はクーラーがなかなかいいのが手に入らないから困るです。

ジャンク屋でもオクでもいいクーラー見なくなったねー。
俺のヤツも何だこれ？すごい変な形している。ロクなもんじゃない。
最近河童ファンレスにこだわり始めた人なんか、どうしてんだろか。

>>706

以前似たような話題で盛り上がったけど河童マザーはホント頑丈。
ただコンデンサの寿命もだけど、そろそろメモリなんかの端子がねー。
ソケ７なんか引っ張りだして見ると、もう青く腐食してるのがあるし。
通電してないとダメらしいです。
708 名前：Socket774：2008/12/02(火) 19:22:29 ID:uk3BVTAX: 湿気取りゾウ君と同居させてるソケ7ママンはまだ平気っぽい。
一応定期的に通電しながら暇つぶしにコンデンサ交換してニヤニヤしてるよ。
知ってたのに5個注文したつもりで100個入り5口買っちまったからな…。
709 名前：Socket774：2008/12/03(水) 03:59:56 ID:5al9F1Q8: >>707
> ソケ７なんか引っ張りだして見ると、もう青く腐食してるのがあるし。

お前の家の環境はかなり酷い。マザーより健康の心配した方がいいよ。

> 通電してないとダメらしいです。

全然関係ない。ウチのは金ぴかだよ。
710 名前：Socket774：2008/12/03(水) 04:10:22 ID:g3MRhNcf: 緑青は銅の錆だからなあ

電池入れっぱなしで数年使ってなかったCDウォークマンの接触部が錆てそうなってた。
電池入れずに保管してるか頻繁に通電してる分には大丈夫。

ママンはオクで落札したのの端子がそうなってた。ノークレームノーリターンだから
必死でクリーニングしてジャンパ等抜け落ちてるのをきちんと設定通りに修正したら
嘘のように元気に生き返ってくれた。錆はなかったけどAGPやらPCI、メモリの端子が
接触不良起こしてたみたい。年代物でもうちではそんな悲惨な状況になったママンは
今まで無し。使用環境によって同じ年代のママンでも劣化の差は激しすぎると実感。
711 名前：Socket774：2008/12/03(水) 05:20:36 ID:n0nDAPS7: きっと707の家は、サルマタケが生えそうなくらいジメジメしているのだろう。
カビの胞子で肺をやられそうだ。
712 名前：Socket774：2008/12/03(水) 06:33:25 ID:qvTl0Ior: オッサン共なんか臭うからi810.815スレに帰れ。
713 名前：Socket774：2008/12/03(水) 07:14:17 ID:/Uf9ZfuH: 1000、なんで1300円とかするんだよ
ざけんなよ
714 名前：Socket774：2008/12/03(水) 13:39:30 ID:VBh/E4kj: >知ってたのに5個注文したつもりで100個入り5口買っちまったからな…。

ｗｗ
715 名前：Socket774：2008/12/03(水) 13:53:12 ID:10VFZq36: 誤発注？
716 名前：Socket774：2008/12/03(水) 14:04:00 ID:9E1Mu5eI: >>643
マジで効くね。

NECチップのUSB2.0カードに水牛のSLCのUSBメモリで導入した
スタートアップのCCCの立ち上がりがかなり速くなったわ
717 名前：Socket774：2008/12/03(水) 14:04:48 ID:B04ahpT1: 理由が何であったとしても単なる馬鹿自慢
718 名前：Socket774：2008/12/03(水) 14:10:08 ID:KRlg9Ag4: 金メッキされているといっても、それは非常に薄く、酸素や水を通す
その下のニッケルのメッキも通してしまうと、基板上の銅箔パターンが酸化する。
銅は酸化すると緑青になる。

電池入れっぱなし → 電圧がかかっていると酸化反応を加速する

湿気・・・一般家庭の普通の住環境でも、金属は自然に錆びます。
汚れが付着していなくても、金属の表面が白っぽく曇るでしょ?
719 名前：Socket774：2008/12/03(水) 18:28:47 ID:XKRaXujg: >>709

ウチの環境は普通だとは思うが、
いじり倒して仕様が決まったPCの掃除はそう頻繁にはやらん。
確かにケース開けるとマザーやパーツにホコリは付いてるし、
そいつが湿気を吸って劣化を早める可能性は否定できないな。

例のソケ７はお蔵に入れる時、手入れせずにその状態で仕舞ったからかね。

あと人とくっちゃべりながらマザーいじったりすんと、
微量ながら唾液なんかが飛んで、それも劣化を早めたりするかもね。
全体が一気に腐るんじゃなくて、スポットで青くなってるから。

>>711

俺の部屋は大四畳半ではないのが残念だが。
720 名前：Socket774：2008/12/03(水) 19:02:18 ID:hTw8snaB: おいどんとか平均年齢どうなってるんだこのスレは
721 名前：Socket774：2008/12/03(水) 19:27:36 ID:HFA/3Wy+: ナウなヤングは使わねーよな。
722 名前：Socket774：2008/12/03(水) 19:31:50 ID:B04ahpT1: アニメが根付いているから松本ファンが作品をさかのぼると
男おいどんにもいきつくだろうよ
リアルタイムで宇宙戦艦ヤマトを見ていたときでも
佐渡先生を「ラーメン屋のオヤジ」といいはる奴もいた
723 名前：Socket774：2008/12/03(水) 19:55:41 ID:Ei1wff5r: カッパーマインスノーの伝説
724 名前：Socket774：2008/12/03(水) 20:02:57 ID:XKRaXujg: 河童がニューアイテムな世代はオジンでダサいの。
725 名前：Socket774：2008/12/03(水) 22:59:30 ID:DsHERrj1: コンデンサなんかは通電しないで長期間置くと良くないんじゃ無かったかな。
AV機器マニアは古い製品に通電する時は徐々に電圧上げていったりするらしいし。
726 名前：Socket774：2008/12/04(木) 00:33:42 ID:OBSYCoBt: >>725
こないだオーバークロッカーのおっさんが中日新聞に載ってたわ
727 名前：Socket774：2008/12/04(木) 00:37:10 ID:DXhtRneg: ソケAだけど、保管してたマザーがコンデンサ吹いてた。
救いようがねぇ。
728 名前：Socket774：2008/12/04(木) 00:40:07 ID:ul1BZHlA: 二束三文で手に入る今だからこそ河童でオーバークロックをすべき、かもしれない。

大量に買って、オーバークロック耐性の高い個体を探す
なんてことも、CPUが1個10万円の頃にはできなかったが、1個100円なら可能だしさ。
729 名前：Socket774：2008/12/04(木) 00:56:17 ID:DXhtRneg: >>728

うん。
河童遊びは、ミニ四駆で遊ぶよか安いかも。
不景気な現代にマッチしたホビーだ。

でもさ、ここの住人に聞きたいのだが、
河童で遊んでると何気に太らねぇ？

少しは外に出て運動もせんと。
730 名前：Socket774：2008/12/04(木) 01:03:07 ID:dulquoO2: >>729
逆に痩せる気がする。
最近は食事もそこそこに今日はどのママンで遊ぼうかとそわそわしてる。
731 名前：Socket774：2008/12/04(木) 01:04:07 ID:dulquoO2: 夏場はCPU温度が気になって気になってしょっちゅうチェックしてたからまともに遊べなかった。
クーラー少ないのがホント残念。CPU安いのにね。
732 名前：Socket774：2008/12/04(木) 01:28:05 ID:e5j//AWo: アルミとか銅が主材料だから478高クロック用とか加工できないわけでもないだろ
733 名前：Socket774：2008/12/04(木) 07:44:27 ID:KLu8wHK3: 発熱が小さいから、仰々しいCPUクーラーは必要ないと思う。
いっそリテールクーラーでも構わない。
734 名前：Socket774：2008/12/04(木) 11:07:56 ID:dulquoO2: CPU本体よりCPUクーラーの方が高くなってしまった河童世代
今のCPUもある意味同じか。
735 名前：Socket774：2008/12/04(木) 14:35:57 ID:DjLzaTHM: リテールクーラーに8cmファンを付けるための金具あればいいな
736 名前：Socket774：2008/12/04(木) 15:13:36 ID:zcDZCyuk: それは適当に自作しても、何とかなりそう。
737 名前：Socket774：2008/12/04(木) 15:17:30 ID:MpXlI+IM: ファンはタイラップで固定するなり、スポンジタイプの両面テープを使うなり、ゴムひももいいな。
PCパーツ屋以外を回って自作PCに使えそうなのを物色するのが楽しいこの頃。
738 名前：Socket774：2008/12/04(木) 15:26:45 ID:j9aNI66A: 理由は知ろうともしていないが
NT4.0の頃とまったく同じハードウエア構成 XP で運用したら
結構発熱のあった CPU がファンなしでもアイドル時で人肌程度
そのまま三年程度使用しているが不都合がまったくない
739 名前：Socket774：2008/12/04(木) 16:39:32 ID:8ErnoFH5: NT4.0の頃はOSがHalt命令を知らなかったんじゃなかったっけ？
740 名前：Socket774：2008/12/04(木) 16:49:19 ID:vsPZ6pMD: つーか当時のCPUにHALT命令あったんだろうか？
741 名前：Socket774：2008/12/04(木) 16:52:00 ID:j9aNI66A: つーか
当時の CPU を使っての話をしてるんだよw
742 名前：Socket774：2008/12/04(木) 18:52:49 ID:dulquoO2: >>738
BIOSのハードウエア画面のまま小一時間放置してみるとか
743 名前：Socket774：2008/12/04(木) 18:53:38 ID:dulquoO2: >>740
８０８０でもあるんだからあったんでないの？
744 名前：Socket774：2008/12/04(木) 19:51:16 ID:q/v2VxAv: WindowsXPで消費電力が減ったってことは、ACPIサポートかもね。
ただHALT命令を実行するだけでなく、クロックまで止めてるのかも。
745 名前：Socket774：2008/12/04(木) 19:57:58 ID:dulquoO2: 普通にBIOS画面の温度と起動後の温度で10℃ぐらい差があるから省電力機能使ってるんでしょうね。
あれってACPIの機能なんだっけか？
746 名前：Socket774：2008/12/04(木) 19:58:27 ID:6MYzf/QO: NT4.0自体はHALT発行をちゃんとしてるよ。
>>744の言うとおり、ACPIサポートの有無による違いだと思う。
747 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:02:07 ID:dulquoO2: HALT発行してても定期的に割り込みで目を覚ますからCPU温度自体にはそう影響しない気がするけど電力消費を抑えるのにはそれなりに貢献してんのかな。
昔はメモリリフレッシュ自前でやってたから単にループさせてたけど温度も電気も機にならなかったのに今のCPUときたら・・・
748 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:15:57 ID:q/v2VxAv: >>747
1GHz河童なら、リアルタイムクロックからの定期的な割り込みは、およそ1500万クロックに1度。
かなり長い間隔です。
749 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:25:47 ID:dulquoO2: >>748
カッパとは関係ないけどATHLONてHALT命令がデフォルトでは無効だったらしい。
CoolOnとかいうツールがあるんだとか。

ちょうど10℃ぐらい違うみたいなんでカッパでもそんな感じかな？

NT4.0はそのHALT命令をOS側で実行せずに一体何やってるのやら？それはそれで謎な気がしました。
750 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:38:01 ID:Lma/zrx4: 世代的にまだそこへ目が向いてなかったんじゃないかね？単純に。
751 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:44:10 ID:xpk/iVeT: Win98SEで熱々だったPenIII 800MHzがWin2kで温度低くなったときは嬉しかった
752 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:48:43 ID:dulquoO2: うちはクーラーの調整（付け外しやら交換）するときはBIOSで小一時間放置して
温度確認してる。
それで45℃以内だったらOKでそれ以上だとNGという感じ。
OS読みで温度が下がったからファンレスとかはちと負荷がかかったとき恐ろしい気がするんだけど大丈夫なもんなの？
753 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:50:43 ID:brjTSMpE: Win98でもACPIでセットアップしたらHALTで温度が下がるんじゃなかったっけ？
754 名前：Socket774：2008/12/04(木) 20:59:58 ID:xpk/iVeT: そういえばそんなのがあった、あああ懐かしい
Win98SEは２年前まで使っていたのに
755 名前：Socket774：2008/12/04(木) 21:38:30 ID:t+6J2V9t: 河童現役当時は北森も顔負けの全銅豆腐型巨大シンクなんて有ったなぁ。
てか共通っていうかAthlon用だっけか？
756 名前：Socket774：2008/12/04(木) 21:43:47 ID:/LIJup1y: でも、いまから見ればビデオボードのクーラーより小さいという。
757 名前：Socket774：2008/12/04(木) 21:49:10 ID:DXhtRneg: >>752
俺も同じ事してる。

ただCPUで演算しまくるような使いかたすると、
当然BIOS画面よか更にアツくなるからそこがチト不安だけどね。

席を外して小一時間くらいして戻ってきたとき、
手違いでスクリーンセーバーなんか動いてたりするとかなりアセる。
758 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:02:57 ID:JDizbC31: ＞Win98でもACPIでセットアップしたらHALTで温度が下がる
その通り。
あとACPI使えないPCではRainとかのソフトクーラー入れればアイドル時にHALT命令発行してくれるようになるから、
普段の温度はかなり下がるよ。
759 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:05:17 ID:MlB9Zd9o: Win95の時代にソフトクーラーを入れてたら画面がチラチラしてソフトクーラーつかわなくなった
CPUは6x86Lでした
760 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:11:11 ID:MpXlI+IM: リテールクーラーにspeedfan
熱くなったらうるさくなるけど、まぁ気にしない。
負荷が低ければ、800rpmぐらいで静かなもの。

ファン停止も考えたけど、温度上がり始めてからファンまわしてたら追いつきそうにないので
やってない。
761 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:15:07 ID:dulquoO2: >>757
Windows起動後の確認は古い3Dゲームと決めてる。
SSE命令とか使うと温度はほぼ限界まで上がるらしいんでそれで制限値に引っかからないとまず大丈夫と。

温度耐性-10℃ぐらいに収まればOK。
ＮＧならグリス塗り直しコア（ヒートスプレッダも）削り直しする。それで2、3℃下がれば大概間に合う。

BIOSでスクリーンセーバー出るマザボてあるの？
762 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:18:55 ID:dulquoO2: クーラーと言えば7000回転のクーラーは死ぬほどうるさかった。
しかもそれが二つでケース閉めても轟音鳴り止まずでクーラーだけ入れ替えた。
だけど温度はすごく低かった。32℃ぐらい。

それでもリテールクーラー付きの鱈鯖1.4の方が負荷無しだと冷えてる不思議。
763 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:31:25 ID:DXhtRneg: >>761
>BIOSでスクリーンセーバー出るマザボてあるの？

書き方悪かった。BIOS画面で確認後、OS走らせた時って事だす。

でも最近では逆にファンレスのグラボなんかは、
OpenGLのセーバー動かしてどの位上がるかを確認したりと、
スクリーンセーバーをテスター代わりに使ってたりもするのだが。
764 名前：Socket774：2008/12/04(木) 22:36:05 ID:q/v2VxAv: >>762
6cm6000rpmのクーラー使ってた。

ヒートシンク自体は何の変哲もない、
こんなんで冷えるのかよオイってくらいショボいが、
とにかく良く冷えた。

その代わり、
ヒューとカーを合せたような甲高い音が、
部屋中どころか、家中に響き渡ってしまう。

1Uなどのラックマウントのサーバも似たような音する。
765 名前：Socket774：2008/12/05(金) 15:39:59 ID:5sRMFBjR: Rainとかまた懐かしいなｗ
アルファのヒートシンクと組み合わせてファンレスうまーとかやってたわ．

あの頃はアルファのヒートシンクって定番だったよな今何やってんだろって思って調べてみたら，
http://www.micforg.co.jp/jp/c_p.html#P5060_P65/7580
http://www.micforg.co.jp/jp/c_p2.html
まだSocket370用もSlot1用も作ってるのね．
ヒートシンクの入手に困ってる人は注文してみたら？
766 名前：Socket774：2008/12/06(土) 03:42:45 ID:PVkgxtd3: このスレに触発されてやってみたぞ。
余ったパーツで組んで、たった今完成して試し書きしてる。
P2B-Dに河童850デュアルを引っ張り出して、メモリ1GB
PCI-SATAカードを載せて
ドライブは、iRAMにDDR333メモリを4GBフル実装
　　　　　　　+SSD64GB
　　　　　　　+ブートドライブにPATA32GB
OSはWindowsXP SP2とLinux(OpenSuse)
LinuxはSSDに入れたて、iRAMをテンポラリ用に設定した。
確かに、速いわ、これ。
iRAMとSSD使ってドライブ速度の足枷が緩和されるだけで、
こんなに快適なんだな。
767 名前：Socket774：2008/12/06(土) 05:30:03 ID:t88rXKax: >>766
440BXだね。
Crystaldiskmarkで帯域計測はかってみたら？
起動、SSD、iramそれぞれのドライブで
768 名前：Socket774：2008/12/06(土) 09:03:13 ID:BDcr+Kj0: ベンチしかやることがない厨はウザい。

「はかってみたら?」何様のつもりよ。
769 名前：Socket774：2008/12/06(土) 10:35:22 ID:47NtYIxc: 奇遇だな先週、下の妹にP!!!/800/512MBで組んでやったばかりだ。
ケースが可愛くないと文句いったが小学生なので専用機があるだけで十分贅沢。
770 名前：Socket774：2008/12/06(土) 12:38:43 ID:KWsoThIN: アイボリーのPCケースならピンク色にでも塗っておけｗ
771 名前：Socket774：2008/12/06(土) 12:50:27 ID:I98Jtu4R: 通報しますた
772 名前：Socket774：2008/12/06(土) 13:20:54 ID:O6zmVL9n: 携帯デコ用のシールみたいなのを貼りまくって
究極のモンスターPCを作るんだ(主に見た目的な意味で)
773 名前：Socket774：2008/12/06(土) 13:58:27 ID:BDcr+Kj0: > ケースが可愛くない

体積が大きくて場所とってウザいって意味だろう。
774 名前：Socket774：2008/12/06(土) 22:34:12 ID:P8aF4e1v: >>766
か…漢だ！
はかってみたらの人じゃないけど
できればベンチお願いします。m(_ _)m
775 名前：Socket774：2008/12/06(土) 22:44:27 ID:h2KoSNPq: >>766
河童使いにゃ嬉しい報告だ。
ありがとう。
776 名前：Socket774：2008/12/07(日) 07:08:11 ID:Z+rER/uq: >>766
早く、はかってみたら?まだあ！
777 名前：Socket369：2008/12/07(日) 09:58:04 ID:+0ZokVzs: 　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_,.ゝ‐'─'-＜.
　　　　　　　　　　　　 ,:'´　　　　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　rゝｧ‐ ''"´ ￣￣｀ヾ:::ﾉ､
　　　　　　　　　　　　｀ｧ'"´／　　　　　ヽ. Y　　荒ぶる河童のポーズ
　　　　　　　　/|　　　/　 / 　./ 　 i　 i 　 |　i
　　　　_,,..,,_ _,ﾄ､ゝ､_/　,'7　 ,ｧ;ゝ､/|　ﾊ,!ｨ､!　i　ノフ　
　　 .,'"￣ヽ.｀ヽ.｀>ノ､./_,ﾚ'|/! !,_ﾝ｀ﾚ' ｲ_ｿﾊ　|ｧ'r' _,,..-ｧ--､
　　///,し'ﾍ　　｀ヽｧ'-'､ｰｧ⊂⊃ 　 __　⊂! |,ﾊｧ'"´　　i7￣ヽ.
　ヽ!_!ﾉ|':::l |　　　|l　　ヽ! |＞.､.,i´_ﾉ,.イ/'"　l|　　　　lしﾍヽヽ
　　 | |'ヽ:::|ﾉ　　　ﾉﾉ　　 ,V::::＼/￣ﾚ|ヽ!___,ノ--──｀|'ｰ|_ﾉﾉ
　　　｀ヽニ-‐'"´ ｀'ｧ､ｧ'":::::::::::}＞<{7'ﾍｒ'　　　　　　　　　|'|'
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　　　　　　　ノ}＞＜{'":::::::::: r7ヾｔｒi:::::::::::i
　　　　　　くヽ､::::::::::::::::::::::::::r'７　!ﾍ i::::::::::|
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　　　　　　　　　└|､ヽ〉ﾆ>ﾆﾝ´ 　｀ｒﾄ､,__,.ﾊ
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　　　　　　　　 Σ.>! ｒ─,|フ
　　　　　　　　　　　|└‐' ,〉
　　　　　　　　デフォルト・フォーメーション
778 名前：Socket774：2008/12/07(日) 10:53:36 ID:PHNOJi5U: >>777
ダニエル（ラルフ・マッチオ）さんの鷲のかまえ？
779 名前：Socket774：2008/12/07(日) 17:08:28 ID:MeQP/2GN: >>778
？ベストキッドの話？
780 名前：Socket774：2008/12/07(日) 17:46:33 ID:vbjWCgFm: ベストガイの話じゃないと思う
781 名前：Socket774：2008/12/07(日) 17:58:24 ID:DIhhmcAI: 河童っぱー、るんぱっぱー
782 名前：Socket774：2008/12/07(日) 18:28:32 ID:6J7/793g: >>766
たまたまこのスレ覗いただけの俺も興味あるなｗ
早くくれ
783 名前：Socket774：2008/12/07(日) 19:18:59 ID:0KVd+VC3: >>766
クライアントとしてはどうですか？
ネットサーフィン快適？
784 名前：Socket774：2008/12/07(日) 20:02:10 ID:U/RYiBlC: >>776の人気に嫉妬する俺もベンチしてほしい件
785 名前：Socket774：2008/12/07(日) 22:53:31 ID:DCpGHl0s: SECC2の1GHz FSB100をJUNK扱い\1,480で買ってきた。2個買ったからDual出来る。
786 名前：Socket774：2008/12/07(日) 22:59:04 ID:RPAlo9jo: じゃんぱら？　同じ値段で俺も買ってきた。
最近手放す人が多いのかな？
787 名前：Socket774：2008/12/07(日) 23:24:44 ID:xyKe+Hjv: マザーが寿命切れとかだろう。
788 名前：Socket774：2008/12/07(日) 23:25:33 ID:BwvXcTBa: 440BXか。

WindowsXPのHAL.DLLをダンプしてみ。440BXに対するワークアラウンドらしきものが・・・。
789 名前：Socket774：2008/12/07(日) 23:59:41 ID:jYJJJHn1: ダンプコード読めないしXP持ってないけど、何書かれてるの？
ｿﾆｰﾀｲﾏｰWindows版みたいなの？
790 名前：Socket774：2008/12/08(月) 00:25:08 ID:bRZy7MWh: >>789
古い440BXで何とかXPを動かすための工夫がしてあるって話だろ。

XPは必要スペック350MHz以上とか言ってるから、「440BXでPenII350MHz」とか
いう最低スペックを用意してインストールした場合に動かないと問題になるから、
ギリギリ動くようにするための対策が盛り込まれてるのだと思われ。
791 名前：Socket774：2008/12/08(月) 00:49:00 ID:aw7QPPt8: そうなんだ。
その何とか.DLLってのに既存の問題解決方法が記述されているって事は、
440BXがいよいよ枯れて来ていると喜ぶべきか、
440BXはもう終わるよ、って受け取るべきか。
792 名前：Socket774：2008/12/08(月) 00:55:51 ID:OsLjdGqj: Windows2000のHALにも同様の文字列が見受けられますが。
440BXは長く使われただけあって、リビジョンたくさんあるらしい。
793 名前：Socket774：2008/12/08(月) 01:23:56 ID:NIJWKXXZ: 脱皿しました

河童よ今までありがとう
794 名前：Socket774：2008/12/08(月) 01:39:45 ID:aw7QPPt8: エッチだなもー。みんなしてDUMPするする。イケナイ人達だ。

ここまで枯れた440BXと河童のマシンは外せないって所か。
歴代振り返っても、こんなに使われ続けた組合せって珍しいよな。
795 名前：Socket774：2008/12/08(月) 02:26:17 ID:nS4TqfaX: SL4KLとSDRAM（256MB）4枚載せれば今でも用途に
よっては実用になるもんな。
796 名前：Socket774：2008/12/08(月) 03:46:55 ID:Wa8HSlT6: >>785
SECC2 1Gがその値段なら組み直したいな。

8年間24H稼働した河童鯖をPenDCにリプレースしてみたら案外消費電力が
高かった…orz
問題はメモリが馬鹿高く感じてしまうことだけど。
797 名前：Socket774：2008/12/08(月) 05:29:48 ID:3OiIubxZ: >>796
最近のは省電力化が進んだとはいえ自宅鯖程度ではまだまだ河童は強いよね。
うちの533EBにはまだまだがんばってもらうぜ。
798 名前：Socket774：2008/12/08(月) 10:59:57 ID:KMrH+pr3: >最近のは省電力化が進んだとはいえ

本当に進んでいるのかな???
最近なんだか眉唾な気がしてきた。

cpuが省電力化しても他でかなり食ってそう。
省電力化しているという割には店で売っている電源の容量は
400W以上のものばかりだったりするし。
799 名前：Socket774：2008/12/08(月) 11:06:41 ID:OsLjdGqj: そこで、ACアダプタでも動くような、Mini-ITXですよ。

それをACアダプタで動かすのは、
とりあえず新品時に動けばいいや、といった感じが否めないが。
800 名前：Socket774：2008/12/08(月) 11:58:12 ID:2YUdfBZc: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom

消費電力だとａｔｏｍ最強だな　　ただオンボ－ドなんでＣＰＵの換装きかね・・・・・・・
801 名前：Socket774：2008/12/08(月) 12:48:54 ID:avPKdX8I: マザーボード単位だとAtomはクロックダウン＆電圧下げたAthlonに消費電力で勝てないのは？
ソースは2chですが
802 名前：Socket774：2008/12/08(月) 13:58:04 ID:DfB+68Uz: >>798
低消費電力自作PC Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227168054/

普通に省電力化は進んでるって、そりゃね河童には負けるが、一時期に比べだいぶよくなってる
というか電源の容量持ち出すあたりわかってないといわざるを得ない
803 名前：Socket774：2008/12/08(月) 14:16:59 ID:lnaoWecX: 消費電力ばかりで、処理能力の話がでてこないからしょうがないわな。
804 名前：Socket774：2008/12/08(月) 15:39:19 ID:OsLjdGqj: ふと思ったんだが。

HDD使わずSSDにして、
かなり積極的にsuspend to diskすることで、
トータルの消費電力を削減したほうがいいかも。
805 名前：Socket774：2008/12/08(月) 16:42:20 ID:3OiIubxZ: 電力食いのチップセット持ちatomの処理能力はお察し。
河童のほうがｻｸｻｸだけど限界はatomより若干低いってぐらい。

よくあれでミニノート(笑)なんて発売できるもんだｗ
806 名前：Socket774：2008/12/08(月) 17:02:32 ID:EODTPTFc: ペン3って、快適だね
知り合いに2000プロのペン3のノートを3000円で譲ってもらったけど、
サクサク動く。感心した
ようつべくらいならどうにか見れるし
807 名前：Socket774：2008/12/08(月) 17:08:58 ID:avPKdX8I: >>806
クロックはどのくらい？
いいないいな
808 名前：Socket774：2008/12/08(月) 17:18:52 ID:2YUdfBZc: ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031008/n0310084.html

俺はコレでＸＰを高速化してるよ　　セレ1.4ＧＨｚだけど見た目の反応はムッチャ早くなる
Ｐｅｎ４にｗｉｎ98ＳＥ入れた並に早くなるよｗ

無料なん、興味がある人は試してみれ
809 名前：Socket774：2008/12/08(月) 17:44:29 ID:iIjByPK9: Atomが省電力なのはCPU「だけ」だからなあ。
結局河童を使い続けてたりする
どうせ大したことしないし処理能力はかんけーない。
810 名前：Socket774：2008/12/08(月) 17:54:32 ID:3nPkl4wp: pen3ってガンダムmk-2みたいだよな。
所詮はマイナーチェンジだけど細く長く使える。
811 名前：Socket774：2008/12/08(月) 18:00:41 ID:2YUdfBZc: 何気に一番使えるのはＰｅｎ３－ｓ　　鱈だけどｗ
812 名前：Socket774：2008/12/08(月) 18:04:52 ID:bB+eYvd+: 鱈はHALT効かないんじゃない？
813 名前：Socket774：2008/12/08(月) 18:08:13 ID:3OiIubxZ: 鱈はアイドルでも全速力。
814 名前：Socket774：2008/12/08(月) 18:26:09 ID:7Pcc5Nhp: 鱈がHALTの効きが悪いのは、Pentium4販促のために、省電力を封じているから?
それともリーク電流が大きいから? あるいは省電力機能の実装めんどくさくて減らしたから?

>>809
それは、Pentium4とかの爆熱CPU向けのチップセットを選択した、マザーボード屋が悪い。
ノートPC向けのチップセットを使ってマザーボードを作れば、いいだけの話なんだが・・・。
815 名前：Socket774：2008/12/08(月) 18:42:17 ID:7Pcc5Nhp: ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/02/idf04/images/Photo03l.jpg
チップセット
Intel 945GC+ICH7なら (CPUとチップセットあわせて) 36W
SiS671+SiS968なら (CPUとチップセットあわせて) 12W

自作PC向けではなく、組込み向けのMini-ITXマザーボードで、
945GCではない製品を見かけた気がするのだが、思い出せない。
816 名前：Socket774：2008/12/08(月) 18:55:00 ID:aw7QPPt8: >>797

533EB、静音クライアントでコキ使っている。
ハイレゾ動画を相手にしなきゃ、コレで充分速いのだ。

実を言うと、TDPさえ目をつぶるならﾃﾞｼｭｰﾂ/450MHzでも充分だった。
817 名前：Socket774：2008/12/08(月) 19:06:03 ID:Jbr4chaA: >>815
> Intel 945GC+ICH7なら (CPUとチップセットあわせて) 36W
> SiS671+SiS968なら (CPUとチップセットあわせて) 12W

ひでーなこれ。詐欺だよ全く。
818 名前：Socket774：2008/12/08(月) 19:46:32 ID:oLrPD2ep: >>808
そのソフトk6-2マシンにWindows NT 3.51 Server入れた時に
OS高速化するために使ったがあんまり変わらんかったよ
819 名前：Socket774：2008/12/08(月) 19:53:16 ID:Pm7CPSaH: 上でも出てたけどeboosterは効くぜ
820 名前：Socket774：2008/12/08(月) 20:16:03 ID:Mwnd3y2L: eBoostrいいよね
イラネって人に勧める気はないけど
全く知らない人はとりあえずちょっと
見てみなよって感じ

関連スレ >>643
821 名前：Socket774：2008/12/08(月) 20:26:53 ID:rd6Nr5Cp: どの記事ってことではないけど

DisablePagingExecutive

に関して、タスクマネージャの見方などを行ないながら解説する記事を目にすることがあるが…
著者の環境下に限定したものすら、対策前と対策後の差を示しているものを目にしたことはない

上記の事とは異なる話だが
レジストリ操作に関する記事やツールってのは単項目だけを操作するものが多い
だが、クラッチ切った or ブレーキ踏んでる状態でアクセルだけ踏んでも速度は上がらない
ように思う
822 名前：Socket774：2008/12/08(月) 20:38:23 ID:7Pcc5Nhp: DisablePagingExecutive を0から1に変更して、
具体的にパフォーマンスが変化するのを捉えるのは、
それなりの知識と手間がかかるよ。

また、その手のチューニング話は、けっこう間違ってるのるのがあるよ。
伝言ゲームで内容が劣化していくような、そんな感じでさ、
他所で仕入れたノウハウを無責任に紹介しちゃう困ったさんがたくさんいるから。
嘘だらけの2chのスレに書くならともかく、ね。
823 名前：Socket774：2008/12/08(月) 21:42:14 ID:Wa8HSlT6: 未だにIOPageLockLimitを信じてる人がいるしね…
824 名前：Socket774：2008/12/08(月) 21:51:20 ID:rd6Nr5Cp: >しね…
？、俺、馬鹿なの？死ぬの？
825 名前：Socket774：2008/12/08(月) 21:58:58 ID:Wa8HSlT6: 何故そこで区切るんだよw
826 名前：Socket774：2008/12/09(火) 01:26:22 ID:sOy7j4X+: ﾔﾎｰ開いたらｾﾝﾄﾘｰﾉ2の広告ﾌﾗｯｼｭがﾒﾓﾘ170MBくらい食うんだけどバカなの？
827 名前：Socket774：2008/12/09(火) 01:40:32 ID:CnwRs06N: ActiveXをOFFにしてない間抜けが悪い。
ウィルスなどにヤられても知らんぞ。
828 名前：Socket774：2008/12/09(火) 21:57:35 ID:8cFv3QA0: メモリ容量とハードディスク容量が気軽に増やせるようになったから河童延命。
ＣＰＵは頭打ちで困ること滅多にない。
829 名前：Socket774：2008/12/11(木) 22:10:02 ID:H6FPaZhQ: 河童でまだまだ現役。
photoshopもillustratorも動画の編集だってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ快適さ。

うそです。
助けてください！大佐！
830 名前：Socket774：2008/12/12(金) 00:31:36 ID:YsC6XHpD: 　　　　　　　　 , -‐ ､, -─-- ､.,_
　　　　　　　 ,.i　（:::）!　　　　　　｀ヽ,. -､
　　　　　　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. （::）　
　　　　　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,ｰ:'
　　,. ''"´　/´　/　;'　　;' ;'　!　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､
　　'.､　　.;'　　 ',　i 　ﾊ＼/|／ !　ﾉ!　,!ヽ,. ヽ. 　　ぼこぼこにしてやんよ
　　　｀Y　　　 i Vﾚ'7´;' ,ﾊ　　　ﾚ'_」ソﾉ., ', 　 ';
　　　_ノ　　　 i ,ﾊ　i.　'､_ｿ　　　;',ﾊY.ノ　i　　 i 　　
　　　｀.>' 　　　（__⊂⊃　　　　 '､ｿﾉ!イﾚ'　ノ　　
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　　　　　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ.＿　）￣＝＿￣＿￣）
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荒ぶる河童のポーズ、フォーメーション暫烈拳

※　→←→＋A　(注：キャラ右向き時)
831 名前： ◆kHcZYHZyyM ：2008/12/12(金) 01:35:36 ID:X36PPbfB: >829
ほんとに困ってるなら力になろうじゃないか。
メアドと鳥をつけてね
832 名前：Socket774：2008/12/12(金) 14:48:47 ID:PXqUlIQX: >>829
ちょっと前に送料無料12,800円の超ローエンドサーバがあったけど、そういうのに乗り換えるわけいかんの?
833 名前：Socket774：2008/12/12(金) 15:16:16 ID:OW/SZdCb: 性能のいいPCの選抜部門　超ハイエンドゲーム機

ただ何となく。
834 名前：Socket774：2008/12/12(金) 18:35:34 ID:5X35devi: ML115とか安鯖のオンボVGAは1024までだからな
835 名前：Socket774：2008/12/12(金) 18:47:05 ID:PXqUlIQX: それが、1920x1200出るのもあるんだわ。
S3のビデオチップを積み、メインメモリとは別にVRAMを持つのが。

なかにはビデオカードを挿して出荷されるのも。
836 名前：Socket774：2008/12/12(金) 18:50:53 ID:PXqUlIQX: ttp://www.express.nec.co.jp/pcserver/products/s/s70_200807/spec.html
こんなの。
837 名前：Socket774：2008/12/12(金) 19:24:57 ID:Rwv9eUlb: 鯖なのに8400GS搭載とかHD動画再生でもさせるのかｗ
838 名前：Socket774：2008/12/12(金) 21:13:18 ID:jwJGafqE: i810はFSB 133MHzのPentium IIIを使えますか
839 名前：Socket774：2008/12/12(金) 21:17:27 ID:GkajcKFq: i810EならFSB133も対応する。
一部に鱈が載るものもある。
あと、もしメーカー製だったら板違い。
840 名前：Socket774：2008/12/13(土) 03:51:50 ID:PplglUpI: そろそろ鱈に乗り換えようかな。
昔あこがれたPentiumIII-S
今なら1000円ってところ
841 名前：Socket774：2008/12/13(土) 04:30:54 ID:gjWjNA8q: 1000円でもｲﾗﾈ
842 名前：Socket774：2008/12/13(土) 04:38:07 ID:MZnlbc/0: >>839
無印i810はFSB 133MHzのPentium IIIは使えませんか？
843 名前：Socket774：2008/12/13(土) 05:15:22 ID:LVnea2s2: マザーが何かくらい書かないとな、メーカー製なら諦めた方がいいかもな
844 名前：Socket774：2008/12/13(土) 05:36:18 ID:MZnlbc/0: 済みませんCUW-FXです
ジャンクの所で買いました
845 名前：Socket774：2008/12/13(土) 06:43:24 ID:LVnea2s2: >>844
これか？
ttp://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?model=CUW-FX&SLanguage=ja-jp

これ見るかぎりじゃFSB133には対応してなさそうだな（非i810E）
河童は使えそうだからFSB100の河童Ⅲかｾﾚﾛﾝで気ばるしかないかな

ついでだから補足だけどi810EはFSB133が使えるといってもメモリはPC100のままだから
性能的にはFSB100の河童Ⅲ@1GHzと殆ど差がないよ
846 名前：Socket774：2008/12/13(土) 08:35:36 ID:rKWpk5gL: i810EならFSB133に対応＝i810EではないならFSB133に対応しない
847 名前：Socket774：2008/12/13(土) 10:08:19 ID:kWT0r6vK: >>846
i820はFSB133に対応しておりますが、そもそもそもそも・・・・
848 名前：スチャラカ法学生：2008/12/13(土) 13:31:07 ID:sx6i/IzI: http://koukan.yahoo.co.jp/jp/intro/etXsCV0myChjpHYqK23.uuc-

この度手持ちのPentiumIII系のパーツを無償で大量放出することにしましたので、
ふるってご応募くださいな。
849 名前：Socket774：2008/12/13(土) 13:31:38 ID:v9HFpw4l: 今さら聞くにも何だが、
i810EのFSB 133MHzサポートって、いったい何のメリットがあるの?
メモリが100MHzなら、FSB 100MHzと一緒じゃない。

FSB 133MHzのCPUを挿しても額面通りのクロックで動作しますよ
というのがメリットか?
850 名前：Socket774：2008/12/13(土) 13:53:21 ID:UmBozIRs: その昔、SuperMicro P3DMEというマザーがありましてな、
851 名前：Socket774：2008/12/13(土) 14:38:51 ID:kWT0r6vK: これまたレアな物を・。・
852 名前：Socket774：2008/12/13(土) 16:51:49 ID:MVxUZJ0g: >>849
キャッシュ
853 名前：Socket774：2008/12/13(土) 17:25:37 ID:vW/rhPHh: 河童PENIIIのDUALをヤッてる奴はいるかね？
854 名前：Socket774：2008/12/13(土) 17:30:39 ID:XXUYfInI: 居たら何だというのだ
855 名前：Socket774：2008/12/13(土) 17:32:43 ID:iszAoUWA: ココに居ますが何か？
856 名前：スチャラカ法学生：2008/12/13(土) 17:41:27 ID:sx6i/IzI: >>853
河童dualはダウンクロックなどして使うと
自宅サーバー用途に良いと思いますよ。
857 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:00:05 ID:v9HFpw4l: >>852
昔と違って外部キャッシュをFSBに繋がないじゃない。

i810Eがメモリに対して先読みを行っていたりするの?
858 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:01:38 ID:ZsTzURQd: Dualにして河童使い続けてるよ。
859 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:02:45 ID:vW/rhPHh: >河童dualはダウンクロックなどして使うと

何ンで良いのだろう・・・
パワーおよび電力の無駄かな？
860 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:02:45 ID:iszAoUWA: DualPentium3 1GHzをFSB66で500MHz動作でわざわざ使うなら
シングル１GHzにした方が…
861 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:16:06 ID:sx6i/IzI: >>859
消費電力がグッと減りますね。
>>860
アクセスの少ないサーバーならそれも正しいでしょうね。
862 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:18:18 ID:2ZeZkmoN: >アクセスの少ないサーバー
無くても済みそう
863 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:32:52 ID:vW/rhPHh: >>856
OSは何入れてる？
864 名前：Socket774：2008/12/13(土) 18:33:06 ID:MVxUZJ0g: >>857
そうだった
勘違い

時系列を調べてみたら、i810Eはi820の発売延期の頃に発表されているね
同時発表の予定だったFSB133MHzのCPUが先に出てしまった
それでおそらくFSB133MHzのCPUに対応するチップセットが必要で、急遽発表したんじゃないだろうか？
メモリが遅かろうと正規のクロックで動作するチップセットが必要だったのではないかと
865 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:04:46 ID:kWT0r6vK: >>861
ダウンクロックで省エネってどこの馬鹿知識ですか？？
そりゃ上限クロックを縛れば、ぶん回したときの電力消費とアイドル時で違う分
省エネは出来るけど、んなもん微々たるもんよ。

「３６ＷのＣＰＵがダウンクロックで２８Ｗになったよ～　ﾊｧﾊｧ」でもしとけ
866 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:06:56 ID:v9HFpw4l: 省電力が強力な河童では、ダウンクロックの効果、あんまりないと思うんだけど。
具体的に、どれくらい消費電力が減るの?
867 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:14:26 ID:sx6i/IzI: >>866
分かりませんが、発熱は随分減るのでは？

>>865
いや、別に本音はどうでもいいんです。
ただSMPにしたい人に板や石を差し上げたいだけで･･･。

>>863
自分は実は鯖建てたことないです。
Turbolinux10Serverが手元にありますが、使う気に到底なれなくて･･･。
868 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:29:58 ID:v9HFpw4l: ID見ずに発言してた。
>>848の人なのね。

河童のアイドル時の消費電力、孫引きで恐縮だが
ttp://iwachan.exblog.jp/4053121/
によると

> 検証３．Pentium3 1.00GHz(Coppermine FSB133MHz)
> 公称最大消費電力（29.0Ｗ）
> CPU 0%- 51W (1.7V)
> CPU100%- 73W (1.7V)

> 検証６．Pentium3 500MHz(coppermine FSB100MHz)
> 公称最大消費電力（13.2Ｗ）
> CPU 0%- 52W
> CPU100%- 62W

ってことなので、ダウンクロックは無駄っぽいよ。
869 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:38:32 ID:kzRErl3J: 河童で鯖は良いけど、ネックがHDDとメモリ。
当時のMBだと137GBの壁を越えられないから増設IF必須だし、
メモリはDDR2の馬鹿安さを見ると買いづらい。
870 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:41:16 ID:ADnVtjWk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,　- 一 - ,
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　　荒ぶる河童のポーズ、フォーメーション永劫回帰
871 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:43:33 ID:2ZeZkmoN: 何度も言ってるだろ？
わざわざ買ってまでやるもんじゃないって
872 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:44:26 ID:MVxUZJ0g: >>868
アイドルは変わらんけど、無駄とまでは言えないんじゃない？
873 名前：Socket774：2008/12/13(土) 19:55:07 ID:ZsTzURQd: 負荷の軽い鯖にはクロックダウンによる省エネ効果は期待薄ということか？
874 名前：Socket774：2008/12/13(土) 20:12:28 ID:v9HFpw4l: >>872
1GHzで1秒かかる処理を500MHzで2秒かけてやる場合、

1GHz動作 1秒間 73W、1秒間51W。2秒間平均 62W
500MHz動作 2秒間 62W

消費電力は同じ。
875 名前：Socket774：2008/12/13(土) 20:14:42 ID:v9HFpw4l: シングルCPU動作で同じなのだから、
1GHzシングルと、500MHzデュアルで比べれば、500MHzデュアルのほうが消費電力が大きいことは想像に容易い。
876 名前：Socket774：2008/12/13(土) 20:19:40 ID:ZsTzURQd: >>874
1秒間と2秒間の消費電力を比較する場合単位時間辺りの消費電力ではなくて積算した消費電力で比較しなきゃいけない気がする。
877 名前：Socket774：2008/12/13(土) 20:25:11 ID:ZsTzURQd: ともあれ期待薄だけど根拠になるクロックダウンしたときの数字が出てないからわからない。
想像には易いけど。
878 名前：Socket774：2008/12/13(土) 20:33:06 ID:bZDLVydO: ええ？そうなの？

1G/133/1.7Vを定格で動かすと結構な熱を発するけど、
同じ河童を750/100/1.3Vに落とすとファンレスでも行けるから、
俺は単純に消エネしてる気になってたけどな。
879 名前：Socket774：2008/12/13(土) 20:34:31 ID:v9HFpw4l: それはダウンクロックだけでなく電圧sageもやってるじゃないか。

>>876
2秒間と2秒間の比較だし、積算になってるよ?
880 名前：Socket774：2008/12/13(土) 21:13:22 ID:WB2Ajo+4: 1Ghzで1.45Vくらいなら普通に下がるよな。
実際1.7Vと比べてどの程度消費電力下がるのかは知らんが、まあプラシーボｗ
881 名前：Socket774：2008/12/13(土) 21:19:00 ID:MVxUZJ0g: >>874
確かにそのとおりだが、余力があるとイラン処理もさせてしまうことが多いわけで
882 名前：Socket774：2008/12/13(土) 21:22:34 ID:MVxUZJ0g: あ、たった今、長年死んだと思っていたCUSL2-Mが生き返ったw
Socket370マザー7枚になっちゃった
ファン電源が死んでるけど
883 名前：Socket774：2008/12/13(土) 22:43:16 ID:sx6i/IzI: >>882
こちらは新古品のCUSL-LE(ソニーへのOEM品)を放出しようと思って動作確認したら
なぜか画面が写らない。残念。
884 名前：Socket774：2008/12/14(日) 07:32:26 ID:KfQLUg0I: 素人が消費電力語るなよな。

河童マシンだと最も熱が発生するところはCPU
熱設計が一番シビアなところ。
「たった10W」とかいうのはダウンクロッカーの土俵に上がってない
10Wのハンダゴテ10秒握ってみな。
885 名前：Socket774：2008/12/14(日) 07:43:43 ID:ao5yNuis: >>884
師匠、ご苦労さまでつ
886 名前：Socket774：2008/12/14(日) 08:10:14 ID:PVVod5mm: この人何でいきなりハンダゴテの話してるの？　何で握るの？
887 名前：Socket774：2008/12/14(日) 08:16:16 ID:KNchwan6: お前は10Wのコテをコンセントに繋いでそれを尿道に突っ込んでオナニーしてろ
888 名前：Socket774：2008/12/14(日) 09:17:55 ID:thdY37rO: 熱エネルギー量の単位と電力消費量の単位を区別できていない人が居るのはここですか？
889 名前：Socket774：2008/12/14(日) 10:30:42 ID:MippeE6p: >CUSL2-M

エエ板やないか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gy6h-med/cusl2mproj.htm
890 名前：Socket774：2008/12/14(日) 11:39:54 ID:FBX1Nfzk: >>888
熱でも電力でもエネルギーの量であることに変わりない
だから単位も全く同じワット
半田ごてでもプロセッサでも、そこを流れる電流は最終的に全て熱に変わると考えていいだろう
入力と出力のどっちを見ているかの違いだけ
891 名前：Socket774：2008/12/14(日) 11:44:07 ID:zFA5tZQV: 俺の方が賢い、良く知っている。
892 名前：Socket774：2008/12/14(日) 12:45:17 ID:thdY37rO: >>890
おいおい、正気でいっているのか？
よくもまぁ自慢げに書けるな。
893 名前：Socket774：2008/12/14(日) 13:03:01 ID:nma5GcxR: W=J/sなんだからJとWhは同じ次元の単位だろ。

ＣＰＵは力学的な仕事しないから消費電力は全部熱になるんじゃないの？
交流だから半田ごてとはそのままイコールにはならないかもしれないけど。
894 名前：Socket774：2008/12/14(日) 15:27:22 ID:a75DAvXQ: >>892
＞よくもまぁ自慢げに書けるな。
と言う前に単位の関係を明確に示して説明すれば認識の違いは生じないと思うけど

>>890 >>893
単位が全く同じワットと言うには、もしかしたら「全く」で違和感があるのだろうね
http://mh.soc.or.jp/memo/mq0029.htm

＞W=J/sなんだからJとWhは同じ次元の単位だろ。
間違ってはいないし、↑を明確にしてれば反論の出る余地もないと思うけど。

＞ＣＰＵは力学的な仕事しないから消費電力は全部熱になるんじゃないの？
って言うか、それを言うなら全てのエネルギーは最終的に全て熱になるのでないかな。
それがリンクに示したエントロピーと言う概念が出てきた背景になったと思ったけど。
もしかして知っていて、とぼけてるのか？

現時点では>>890 >>893に真実性があるけど、まぁ往々にして「知ったか」は自信ありげに言うしね。
ともあれ大半の奴には、どこが論点なのか、何を言ってるのかが解らない、と言うのが実態かも。

消費電力が大きければ比例して発熱も大きくなるは自明なので、その辺りから再開してくれ。
895 名前：Socket774：2008/12/14(日) 15:38:06 ID:wMutu2lF: 抵抗があるから熱になるんじゃないの？
ニクロム線みたいな。

なるべく減衰させないで効率よく仕事させるために冷却するわけだしそれが基本だと。
896 名前：Socket774：2008/12/14(日) 15:38:41 ID:wMutu2lF: 熱くなると悪循環なんだね。
897 名前：Socket774：2008/12/14(日) 15:41:29 ID:wMutu2lF: >>893
そう言えばようつべでP4の発射実験の模様をうｐされてた。
P3だと無理な仕事量だと思ったよ。
898 名前：Socket774：2008/12/14(日) 16:18:53 ID:Y6Fny2kP: お前ら釣られ杉
ファンレスとかそういう変態を前提にした人はスルーしとけ

河童くらいだとCPUクーラーのファンの消費電力は多くても1W程度だろう
500MHzのデュアルより、1GHzのシングルのほうが消費電力が少ないのは、
たとえ1GHzではCPUクーラーにファンが必要だとしても、揺るがないだろう。
899 名前：Socket774：2008/12/14(日) 16:20:43 ID:nma5GcxR: >>884が言いたいのは10Wって結構でかい(単位時間当たりの)エネルギーだぞ、ってことかな？
CPUが10W余計に電気食う=10W半田ごてと同じだけの熱が発生するんだぞと。

電気と熱と仕事(力×距離)は相互に変換できるから、
それをまとめてエネルギーとして扱おうってことになったんで
J=VAs=cal/0.24=Nm
と定義したとかそんな感じな理解だな。
エネルギー保存則は分かるが、エントロピーとか訳分からん。
900 名前：Socket774：2008/12/14(日) 16:21:06 ID:zwwziBfF: >>898
ナニ言ってンの？馬鹿？馬鹿なの？死ぬの？
901 名前：Socket774：2008/12/14(日) 16:51:16 ID:Y6Fny2kP: 常に最大消費電力を消費するわけじゃないし。

500MHzが2/100秒仕事して、98/100秒アイドル
1GHzが1/100秒仕事して、99/100秒アイドル
これを繰り返すなら、消費電力は同じよ。
902 名前：Socket774：2008/12/14(日) 17:02:34 ID:zwwziBfF: ＫＹ現る！ｗさすが週末ｗ
903 名前：Socket774：2008/12/14(日) 17:04:06 ID:zwwziBfF: >>902
構うな。ｱﾌｫは放置しとけ。
904 名前：Socket774：2008/12/14(日) 17:13:06 ID:Cj3/ODNn: 自作自演乙。
ただ馬鹿には構うなの一点のみ同意。
905 名前：Socket774：2008/12/14(日) 19:29:27 ID:VTB3xh0G: >>902-903
これはひどい
906 名前：Socket774：2008/12/14(日) 20:02:03 ID:kC1vkqWp: 884は回路設計屋さんなのかも。
昔の回路屋さんからするとチップ1個で5W超えたぐらいでも
「トンでもなく電気を食う」「熱どうする？」というレベルなんだよね。

数十Wという数字を見て「大したことないじゃん」と思うのは
カタギのしるし。
907 名前：Socket774：2008/12/14(日) 20:13:06 ID:haMgy1vN: めずらしく河童のスレが荒れている
908 名前：Socket774：2008/12/14(日) 20:20:29 ID:wMutu2lF: 河童DUALを鯖にというこだわりはない。
909 名前：Socket774：2008/12/14(日) 20:26:55 ID:gCATiew1: 便所の100W
ってのは概ね馬鹿のやること
910 名前：Socket774：2008/12/14(日) 20:32:37 ID:4eTrau0v: 双子河童のステータス性＞＞＞＞＞＞＞＞シングル低電力

数台あったPen3を鱈ｾﾚ1台にしたが河童1BGだけはいつかのために双子で保管してある。
俺、CUDA対応のGeforceAGP版とCUDA対応アプリがそろったら双子河童と結婚するんだ。。。
911 名前：Socket774：2008/12/14(日) 20:44:09 ID:C5DYSx6t: >>884
> 10Wのハンダゴテ10秒握ってみな。

握ってみたけど、どうってこと無かったよ
例えが悪すぎ。
912 名前：Socket774：2008/12/14(日) 21:04:47 ID:MfRd5vXd: グリップを握ったんですね、わかります。
913 名前：Socket774：2008/12/14(日) 21:44:10 ID:mxQeJtxo: 便所に100Wを使ってる人は
何かをよくよく見たいのでしょう
914 名前：Socket774：2008/12/14(日) 21:47:29 ID:OxdmzmtQ: >>911
電源入れなければどうって事ないさ。
冷たいしw
915 名前：Socket774：2008/12/14(日) 23:08:39 ID:KfQLUg0I: 熱と消費電力の関係は高校物理。
ポテンシャル、エントロピー、エンタルピーは大学教養物理

ちなみに>>906の言うように昔は回路設計してました。
916 名前：Socket774：2008/12/15(月) 00:45:25 ID:xZgz42w5: >>899
他人の要点を上手にまとめているな。しかも知ったかしないで正直者だし。

なのでエネルギーの相互変換について補足しておくと、（熱力学第二法則）
電気とか力学仕事等のエネルギーは100％全て最終的に熱になるけど
逆に熱の100％全部を電気や力学仕事等に変換できないことが知られている。

エネルギー保存則は熱力学第一法則で熱力学第二法則からエントロピーと言う概念が出てきた。
関心があれば「熱力学、エントロピー」でググってくれ、何とか理解してるレベルなので説明はムリ。

>>915
＞素人が消費電力語るなよな。
と言うように物理学に詳しいのだろうが>>884の内容だと感情的で意味が解らないと思わないか？

ちなみに「エントロピー」はどの位時間をかけて解った？　オレ的にはなまじ難しかった。
917 名前：Socket774：2008/12/15(月) 00:47:59 ID:tE5Q9cBx: もうその話はどーでもいいんで。
918 名前：Socket774：2008/12/15(月) 01:01:19 ID:6tJuA0Bk: クロックダウンしたDUALが鯖向き（この場合消費電力が低いことを言うらしい？）かどうかが問題だったのでは？

で、それが都市伝説だよと実証されましたとさ。

ニュートン力学の第一法則とか第二法則とかは高校んときに習うことだから別に誰でも知ってることだと。
919 名前：Socket774：2008/12/15(月) 01:06:42 ID:jk2W8lDr: ようするに、消費電力が少ないマシンのほうがかかる電気代は安いってことだ。

クアッドコアを何十時間も回しっぱなすような変態は、電気代なんて気にすんなと。
920 名前：Socket774：2008/12/15(月) 01:46:29 ID:EA8ftmdG: >>916
学部の１年生の時にはテスト問題が解けるだけだった。意味はその時には理解していなかった。
研究室に入って物性物理をやるようになって、それが必要になったから勉強した。

エントロピー簡単に説明すると、インクを一滴水に落とした時の状態。
落としたばっかりの時はエントロピーは最低。
時間とともに増大していく。
すかしっぺも同様な。

エンタルピーは味噌汁。
下のほうでエントロピーとのせめぎあいをしていて境界が揺れている。
921 名前：Socket774：2008/12/15(月) 01:55:09 ID:fR/hte3G: 学生気分の抜けないオヤジが多いなw
922 名前：Socket774：2008/12/15(月) 02:12:17 ID:xZgz42w5: >>920
レスTHX
「エントロピー」を簡単には理解できてないことに一安心した。
あれをスンナリ理解出きる奴なら顔を拝みたくなるよ。

>>921
まぁね。

ゆとりだと高校の物理さえ知らないだろうから不快だったろう、スマンな。
923 名前：Socket774：2008/12/15(月) 02:21:19 ID:6tJuA0Bk: >>920
エントロピーだけ時間対称性が担保されないんだな。
不都合はないけど。
924 名前：Socket774：2008/12/15(月) 02:47:43 ID:og+verzP: エントロピーって要するに生物の恒常性の正反対の動きのｋとじゃないの？
925 名前：Socket774：2008/12/15(月) 03:08:09 ID:JvlFSWOL: >>922
>>ゆとりだと高校の物理さえ知らないだろうから不快だったろう、スマンな。

こういう事を書くから馬鹿にされてるのがわからないの？
926 名前：Socket774：2008/12/15(月) 05:11:34 ID:uKXV5JPJ: 俺が小学生の頃初めてノートパソコンを分解したときの状態

こっちはずすの？これ？としてるうちにだんだんエントロピーが増大していって
やべえ戻さないとやべえでもこれつけるにはこれはずさないと
いやこれさきにつけちゃまずいだろまずこっちはずしてから…

エントロピーが増大しまくって頭がおかしくなって死ぬ。
927 名前：Socket774：2008/12/15(月) 05:12:33 ID:og+verzP: 河童スレがにぎわうのは良いことだ･･･
928 名前：Socket774：2008/12/15(月) 05:47:17 ID:xZgz42w5: >>923
＞エントロピーだけ時間対称性が担保されないんだな。
↑は知らなかった。暇な時、調べるとする。

>>924
イミフ

>>926
エントロピーの増大について解りやすい説明だ。

一度死んだら二度とは死なない・・・、って言うかあの世からのメッセージか？
929 名前：Socket774：2008/12/15(月) 09:00:28 ID:k6yjwuvq: プレスコ2MのPC貰ったけど河童を捨てられない
24時間動かすのでなければプレスコ使うんだがなあ
930 名前：Socket774：2008/12/15(月) 09:52:20 ID:L3jG+NaF: 自宅の可愛い可愛い河童ちゃん＠P!!!/800Mhz/100でネット動画を見ると若干カクカクなので、
そろそろ買い替えたいのだが河童ファンが次に狙っているマシンの構成を教えて欲しい。
私としては廉価の☆セレロンE1200辺りが良いと考えているのだが・・・・・。
931 名前：Socket774：2008/12/15(月) 10:10:52 ID:6UG6oTXW: >>929
プレスコすてて北森に乗せかえるのはどう?

今朝は寒いので、北森はファンレスでも35度。ファン乗せたら29度。
932 名前：Socket774：2008/12/15(月) 10:59:49 ID:+aUNC0qA: >>930
下駄使用してTualatin 1.4GHz
933 名前：Socket774：2008/12/15(月) 13:51:40 ID:gk3Y7M4n: >>930
その用途ならE1200で十分だとは思う
が、俺なら曲がりなりにもPentiumの名を受け継いだPenDCにする

>>931
プレスコ2MはLGA775じゃないか？
北森は乗らないと思うが
934 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:22:24 ID:M5n4m2gW: 温度は、チンﾎﾟで触って計れよ
935 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:25:59 ID:qVVFAq2F: >>930
E8200
936 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:27:27 ID:qILs5dfq: ありきたりだがE5200だな
937 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:32:54 ID:6tJuA0Bk: ECSの特価G31orG33ママンにE5200で幸せになれると思う
下駄+1.4GHz鱈鯖は下駄の値段が結構高いし探すの大変。
938 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:35:58 ID:og+verzP: ECSで幸せになれるかどうか・・
自分はNECの安鯖にE5200乗せて使ってるけど。
ファイルサーバーなので仮にもNICがインテルチップなのはうれしい。
939 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:40:39 ID:LPKNup6X: ネット動画だけならcel430でもオーバースペックだな。
PentiumブランドがいいならE5300、いらないならcel430かAthlonLE/Sempron。
間違ってもAtomには手を出さないほうがいい。後悔する。

河童が好きなら黙って1BGデュアルとHD3650。
940 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:48:40 ID:+I1SBIj1: >>902=903は自作板初心者なんだろうな
どっかの板みたいにメル欄に何か入れるとIDが???になって自演がばれないと思ったんだろう

と空気読めない発言をしてみる
941 名前：Socket774：2008/12/15(月) 14:51:58 ID:jhfpGcDS: 河童 CPU とメモリーの性能からすると HD3650 なんてのはオーバースペック
942 名前：Socket774：2008/12/15(月) 15:00:50 ID:6tJuA0Bk: >>939
E5300とE5200ってスペックほぼ一緒だけど1000円ほどE5300の方が高いんだよね。
あれ周波数以外に何か変更点あるのかな？
943 名前：Socket774：2008/12/15(月) 15:01:21 ID:a04zbTui: ガス冷で河童を1.4GHzで回せ
944 名前：Socket774：2008/12/15(月) 15:03:37 ID:6tJuA0Bk: >>939
440BXなら仕方ないけど河童ならSL5B2(1133)の方が速いしヒートスプレッダだから
クーラー選びが少し余裕あり。
経験上動画にもよるけどカクカク感は800MHz前後で変わった。
945 名前：Socket774：2008/12/15(月) 15:53:24 ID:LPKNup6X: >>942
河童からみたらどっちも異次元クラスで五十歩百歩だし、ゲームしない人にはオーバースペック。
実店舗で探すならE5300のほうが入手しやすいと思う。
>>943
絶滅危惧種保護法違反で通報しｍ…
>>944
予備も含めて簡単に手に入るならそれでもいいけど乗せやすさ入手のしやすさで言ったらSL4MFのほうがいいでしょ。
クーラーもXP3200+対応のを使えば1BGでファンレスも余裕だし。
946 名前：Socket774：2008/12/15(月) 16:33:30 ID:wwZZnIyC: 河童、CPUの周波数はまだ許せるけど、メモリが載らないから厳しい
947 名前：Socket774：2008/12/15(月) 16:38:20 ID:og+verzP: SeverSetIIIなら3GBでものりますよ。
実際載せて使ってるし。
948 名前：Socket774：2008/12/15(月) 17:02:51 ID:96DhxYir: VIA Apollo Pro 133AにRegistered ECCメモリのせたら4GB認識するよ
949 名前：Socket774：2008/12/15(月) 17:24:40 ID:tE5Q9cBx: Dステ限定だが、SDS2なら6GB行ける。
950 名前：Socket774：2008/12/15(月) 17:25:18 ID:1Vm1XAVx: >>930
うちは河童ちゃん引退とともに安物C2Dにした。
最近E8400に載せ替えた・・サクサクでいいぞ。
ただ価格に見合うかどうかは意見が分かれると思う。

>>939
これから買うならデュアルコアだと思うぞ。
951 名前：Socket774：2008/12/15(月) 17:39:17 ID:LPKNup6X: 一般家庭でデュアルコアが必要ってどんな環境だよｗ
ビデオカメラで撮った映像を凝ったDVDにする以外思い浮かばないしそれですらもマイノリティーｗ
よくて年賀状作成、会社書類の自宅残業程度だろ。
952 名前：Socket774：2008/12/15(月) 18:11:39 ID:1Vm1XAVx: OSがバックグラウンドで動いたり、セキュリティソフトが動いたりするだろ。
953 名前：Socket774：2008/12/15(月) 18:22:23 ID:6tJuA0Bk: >>951
とは言っても最近買った人は２ちゃんねるぐらいしかしない人でも普通にデュアルコア使ってるのが現実。
954 名前：Socket774：2008/12/15(月) 18:36:26 ID:RuOiwuXL: 喪前ら、ありがとう！>>930
ズアル・コアなら何でもＯＫなんだな、中堅の☆E5300買ってみるよ
この機会にウェブカメラでチャットしたい、初音ミクや動画編集にも挑戦したい
派遣切られて時間は沢山あるから今まで出来なかった事にチャレンジする予定
河童は予備機として大切に保管汁！！
955 名前：Socket774：2008/12/15(月) 19:23:18 ID:jPiNNZnM: ちょ、ま、せ、セレロン430なのに河童デュアル1GHzより圧倒的にはや
956 名前：Socket774：2008/12/15(月) 19:34:13 ID:1hBTmQ1k: 再チャレンジ
957 名前：Socket774：2008/12/15(月) 19:46:44 ID:96DhxYir: セレロン430でも北森Pentium4 3.4GHz以上の性能はあるはず
958 名前：Socket774：2008/12/15(月) 20:40:43 ID:6tJuA0Bk: >>957
どっちもすごく熱くないか
959 名前：Socket774：2008/12/15(月) 20:56:14 ID:LPKNup6X: >>952
OSがバックグラウンドで動くってなにさせてるんだよｗ
セキュリティもよほどのことがないかぎり動かないし最近のCPUなら気になるような速度低下おこすことはないよ。
速度低下起きるとしてもそれはCPUじゃなくHDD速度のほうが原因だし。

>>953
売ってるのがデュアルコアなだけであってデュアルコアが必要な環境下であるとは言い難いね。

>>958
ｾﾛﾘﾝ430がそこまで熱いわけないだろｗｗｗ

>>954
情報後出しするのはよくないがDTM/DTVするならおとなしくQ8200でクアッドしておいたほうがいい。
960 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:05:47 ID:6tJuA0Bk: >>959
新品パーツで組むとどうしても最下位がE1200辺りになるのが現実。
プと比較すればどれもそんなに熱くないか。でも800系のPentiumDCは十分冷えるんで楽。
961 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:15:45 ID:6UG6oTXW: >>932
デスクトップ向けのちゅらさんは、省電力機能が殺されているので、オススメしない。
ノートPC向けのちゅらさんをデスクトップPCで使えればｳﾏｰだが・・・orz
962 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:19:08 ID:6tJuA0Bk: >>961
それも都市伝説みたい。
963 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:19:18 ID:6UG6oTXW: 悲しいとき～

河童1BGHz dual機のCPU使用率が50%に張り付いているとき～
964 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:23:34 ID:jhfpGcDS: 本来はそれを望んでいたのだけれど
Dual機でapeのエンコ/デコを並列処理しているとき、2CPUのトータルが100%となるが
マジで他のことできなくなる
965 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:29:41 ID:96DhxYir: 河童1GHz dual機でBoinc回したら糞重くなるな
966 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:48:31 ID:6UG6oTXW: >>964
そういうインタラクティブでなくても構わないプロセスは、優先度を下げよう。
やり方は様々だが、AutoGearあたりを使うのが入門には良いと思う。
967 名前：Socket774：2008/12/15(月) 21:50:14 ID:6UG6oTXW: あるいは、CPUを1個遊ばせても構わないから50%でリミットかけようというのなら、
プロセスを特定のプロセッサのみで実行するようにアフィニティを設定するのも手。
でも、もったいないから、優先度sageをオススメする。
968 名前：Socket774：2008/12/16(火) 00:07:21 ID:9h6sLa2Z: >>951
デュアルコアは普通に有用だよ
CPUをフルに使う糞ソフト使っても５０％しかCPU食わないし
969 名前：Socket774：2008/12/16(火) 00:28:28 ID:MW8RCVNR: CPUをフルに使う糞ソフトがマルチスレッド化されてると意味ないな。

そもそもCPUをフルに使わないように加減するのは不適切な実装で、
busyなスレッドの優先度を下げるべきなんだが、
それをやっていないソフトへの適切な対策はコアを増やすことではなく、
外部からスレッドの優先度を下げること。
プロセスごと優先度を下げてもOK。

dualなら遅くならないとか、マルチスレッドOSの使い方が悪いだけだっちゅーの。
970 名前：Socket774：2008/12/16(火) 00:32:51 ID:e3360puJ: クアッドは無駄が多いけどデュアルは実用性ある。
バックグラウンドで実行されているサービスに足を引っ張られずに安定してアプリが動作する環境を提供できる。
特にwindows使っているとその恩恵を十分享受できる。
それとメモリは多いに越したことない。
971 名前：Socket774：2008/12/16(火) 00:35:32 ID:e3360puJ: >>969
プライオリティはあまり弄らない方がいいと思います。
972 名前：Socket774：2008/12/16(火) 01:15:08 ID:N+3hHkf2: > ポテンシャル、エントロピー、エンタルピーは大学教養物理

高校物理でもやってた時期があるんだけどね……。
973 名前：Socket774：2008/12/16(火) 01:49:36 ID:xxGo1Cd7: >>972
もう止めろってw
上のおじさんたちはリストラされて、職安でエントロピーについて語ればいい。
誰も聞いてくれないけどね。
974 名前：Socket774：2008/12/16(火) 02:31:59 ID:MW8RCVNR: >>970
それは使い方が下手なだけ。

>>971
下手にいじると困ったことになるが、それを前提にされてもな。
975 名前：Socket774：2008/12/16(火) 02:42:59 ID:e3360puJ: >>974
使い方は人それぞれなんだわ。
誰もがクアッドコアじゃなきゃダメな用途で使ってるわけじゃない。

ということで俺はクアッドコアはわざわざデュアルコアに換装してる。消費電力と熱対策が無駄だと判断したから。

あんたみたいのが下手な弄り方して苦労してるだけじゃなかろうかと。
ちなみに俺は弄らなくても困らない使い方してるんで悪しからず。
そこらへんを弄らなきゃダメと感じる時点でシステム構成（基本部分）で間違ってるか間違った使い方だという証左なんだわ。

ところでここ河童スレだよ。お忘れ無く。
976 名前：Socket774：2008/12/16(火) 02:57:45 ID:mXdzfaWH: >ところでここ河童スレだよ。お忘れ無く。

ここ笑うところ？
977 名前：Socket774：2008/12/16(火) 06:02:30 ID:MW8RCVNR: >>975
デュアルコアを使う前に、まずはシングルコアを使いこなせよ。
河童はシングルコアなんだから。
978 名前：Socket774：2008/12/16(火) 06:27:37 ID:Ohx/R03A: だから河童Dualで使えば良い。
979 名前：Socket774：2008/12/16(火) 06:55:30 ID:MW8RCVNR: それは乱暴な解決方法だっつーの。
980 名前：Socket774：2008/12/16(火) 07:02:15 ID:hT9Mu+3N: >>975
>使い方は人それぞれなんだわ。

それこそ、デュアルが無駄で、シングルが最適の使い方もある訳だがw
981 名前：Socket774：2008/12/16(火) 07:09:10 ID:/jNWKrMS: エントロピーはブルーバックスのマクスウェルの悪魔で読んだけど、
教科書に載ってたことがあるんだ。
982 名前：Socket774：2008/12/16(火) 11:34:40 ID:e3360puJ: >>977,979
何かを教えたくて教えたくてうずうずしてる様子なのは察するが別に誰も困ってないのに
問題解決云々とこの話題を引っ張られてもわけわからん。
AMDな人はそこで苦労してるのは何となくわかるし雑誌にも出てるけどAMD持ってないんでどうでもいい。
983 名前：Socket774：2008/12/16(火) 11:40:40 ID:9h6sLa2Z: 河童おいてけぼりだな
984 名前：Socket774：2008/12/16(火) 12:03:08 ID:XubfrIjr: >>981
わかったから早くハロワに行って来いよ無職
985 名前：Socket774：2008/12/16(火) 12:29:06 ID:utg/ZiNt: >>983
ﾎﾟｲしないでくだしぁ
986 名前：Socket774：2008/12/16(火) 12:50:30 ID:Ohx/R03A: http://www.cecile.co.jp/images/cmdty/P506/cmdty/506EN-103_l.jpg
987 名前：Socket774：2008/12/16(火) 14:07:37 ID:3lCWdqxA: 河童700MHzを2つ(Dual)でWin2000を動かすのが
最も費用対効果に優れる？
988 名前：Socket774：2008/12/16(火) 14:39:30 ID:Ohx/R03A: 533EBを二つでlinuxかWin2Kだと思われ。
989 名前：Socket774：2008/12/16(火) 16:42:26 ID:CsPY0iJG: どうも俺には2000の良さがわからんのだ
職場に2000が入った河童700（シングル）のマシンがあり
俺が持ってるほぼ同スペックのマシンにはXPを入れてるが
XPの方が速いし使いやすい
990 名前：Socket774：2008/12/16(火) 17:55:20 ID:paJ+dkfx: >>989
そりゃ理解する能力が無いなら理解できないわ
991 名前：Socket774：2008/12/16(火) 18:10:07 ID:OUVwPemd: 2000もXPも似たようなものだろ
992 名前：Socket774：2008/12/16(火) 18:28:52 ID:tWi8lmHy: 0.1くらいの違いはアル
993 名前：Socket774：2008/12/16(火) 18:29:49 ID:Je5y/S0I: 元を言えば糞ソフトを使っている限り
ＣＰＵが万個増えようが屑。
994 名前：Socket774：2008/12/16(火) 18:32:06 ID:Je5y/S0I: ＞＞989
P3-700でＸＰもすごいなぁ。

基本的、並列的なリソース分けを考えるＸＰと
直列てきなりソースを考える２０００とでは
低スペックなＰＣでうごかすと２０００のほうが軽いとは思うんだけど。
995 名前：Socket774：2008/12/16(火) 18:47:49 ID:HnUZjjb8: デフォルトのまんまでインストールした状態なら、XPと2000とでは随分と違うけど、
それ相応にいろいろ弄ればそんなに変わらん。
XPだとブートが随分早くなってるから、そこはわかりやすかったな。

あと、XPも十分こなれて利便性があがってるので、少々の処理速度低下があっても、
操作の短縮で相殺されるんじゃないかなっと。

メモリが128Mとか、CPUがMMX PentiumとかだとXPと2000の速度差は大きいと感じるけれども。
996 名前：Socket774：2008/12/16(火) 18:49:52 ID:+p1bS9+Z: 冬休み、か…
997 名前：Socket774：2008/12/16(火) 19:03:31 ID:07zYjvdk: XPP　河童Pentium3 1GHzDUAL　1GB反応は遅いが動画再生しながらネットはちょっと重い
VistaHP　Atom330 2GB 反応は一番早い動画再生しながらネットをしてもサクサク動作
XPH　CeleronD335　786MB 反応は早いが動画再生しながらネットはガクガク
2k 河童モバイルCeleron600MHz 320MB(時々576MB認識)ネット専用ノート　動画再生は厳しい
これより下は引退
98SE　k6-2+500MHz 256MB　二代目ノート動画再生は無理
NT3.51S k6-2+500MHz 386MB　デスクトップ機　動画再生は無理
95　MMXPentium166MHz　96MB　初めてのノートPC　VIDEOCDならなんとか…
998 名前：Socket774：2008/12/16(火) 19:21:47 ID:xTACpQB4: 埋める？
999 名前：Socket774：2008/12/16(火) 19:33:26 ID:+p1bS9+Z: 俺を埋めるのか？死ぬのか、俺？
1000 名前：Socket774：2008/12/16(火) 19:35:41 ID:HnUZjjb8: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/

DAT2HTML 0.34b Converted.